[Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls

[ludmar]

Très peu de changements identifiés :
- Damage 24 Pv => 38 Pv.
- Point cost 18 => 17.

Pas grand chose mais interessant quand même.
Ca fait une bonne plateforme de tir qui le rend bien jouable!

Accès à la  Sacral Vault

[Jojonathan]

Je le trouvais déjà bien à la base mais cher en points et fragile par rapport au bomber. Maintenant il va pas crever après 3 attaques weapon master pow 10, donc c'est bien.
En càc c'est une machine à KD quand meme.

[Mhean]

Je suis un peu HS, mais troll a également accès au Sacral Vault maintenant, ce qui est une excellente nouvelle.

[ludmar]

Je suis un peu HS, mais troll a également accès au Sacral Vault maintenant, ce qui est une excellente nouvelle.

Tu peux donner plus d'explications je ne m'y suis jamais interessé ^^ ?
J'ai modifié le titre et le 1er sujet pour ne plus être HS.

[Mhean]

Le Sacral vault peut être joué en troll, avant ce n'était pas le cas.
Je trouve ça cool car c'est un truc qui va pas être méta-breaker mais qui est très différent, et qui apporte des trucs intéressants à notre armée.
Un tir magique et eyeless sight c'est vraiment cool, et sa capacité soul storm est excellente.

[slec]

Heu arcane vortex surtout

[xanntrey]

On va peu être pouvoir en faire un truc intéressant ^,^   
Des pistes de votre côté?

[ludmar]

On va peu être pouvoir en faire un truc intéressant ^,^   
Des pistes de votre côté?

Oui je me dis que avec Grim2, Jarl ça peut être sympa à jouer.

[Klarick]

J'espère que ces changements vont être adoptés, j'ai deux conversions de BE troll en projet depuis un moment  et le projet encore plus fou de les jouer!

[xanntrey]

A mon avis, sans thème force il reste peu intéressant,
Je veux dire par la qu'on ne sortira pas de Dhuniat ou Boh pour jouer le BE.
Mais c est une belle fig et je serais le premier à jouir de pouvoir le sortir correctement.

[Jojonathan]

J'aime bien lire les réactions dans les autres factions, tout le monde couine alors que leurs BE sont déjà très bien, et nous, on est contents trololololol

[xanntrey]

c'est le syndrome de Stockholm !  on est habitué aux nerfs, donc le moindre up et on est heureux, la preuve on est content d'avoir eu un up sur le night troll... lol

[Mhean]

En vrais faut arrêter de sous estimer le night troll, ils sont plus fort qu'on ne pourrait croire.

[Jojonathan]

Oui mais le sujet du post c'est les BE pas les night troll!

[Arhnayel]

Côté Orboros, on n'a pas couiné sur les gains du Celestial Fulcrum.

[Mhean]

Côté Orboros, on n'a pas couiné sur les gains du Celestial Fulcrum.

Je me plains pas du fait que le BE soit pas fort, mais plutôt du fait qu'il ait pas gagné un truc marrant.
Parce qu'en l'état, je trouve pas qu'il apporte grand chose à la faction.
Et puis si tu veux voir personne couiné, viens pas en section troll

[Arhnayel]

J'aime voir mes élèves et mes adversaires couiner

Votre BE vous apporte du tir (similaire au Bomber, je crois, et qui met KD) et du corps-à-corps (qui met KD/slam) dans la même action de combat. C'est donc une pièce plutôt polyvalente (gère l'infanterie, endommage et met KD les beasts/jacks), mobile, indépendante de la FURIE du caster et qui semble faire le boulot d'une beast (en partie, parce que pas de rachat d'attaques, on est bien d'accord). Pour 17 pts... et 38 pv ! Solide, le bestiau, non ? Il n'a besoin d'aucune règle supplémentaire et apporte déjà un truc marrant à la faction : les KD (ok, vous pouvez faire ça autrement, mais lui le fait avec toutes ses attaques - sans oublier que ses attaques de corps-à-corps sont boostées -, sans avoir besoin de critiques, sans avoir besoin de sacrifier les initiales ou de déclencher un grab & smash, sans la fragilité des Runebearers etc.).

Je ne comprends pas que vous ne le jouiez pas. Honnêtement. Je le trouve vachement intéressant (surtout avec ses 38 pv ! Il était sans doute trop fragile avant).

[Mhean]

J'aime voir mes élèves et mes adversaires couiner

Votre BE vous apporte du tir (similaire au Bomber, je crois, et qui met KD) et du corps-à-corps (qui met KD/slam) dans la même action de combat. C'est donc une pièce plutôt polyvalente (gère l'infanterie, endommage et met KD les beasts/jacks), mobile, indépendante de la FURIE du caster et qui semble faire le boulot d'une beast (en partie, parce que pas de rachat d'attaques, on est bien d'accord). Pour 17 pts... et 38 pv ! Solide, le bestiau, non ? Il n'a besoin d'aucune règle supplémentaire et apporte déjà un truc marrant à la faction : les KD (ok, vous pouvez faire ça autrement, mais lui le fait avec toutes ses attaques - sans oublier que ses attaques de corps-à-corps sont boostées -, sans avoir besoin de critiques, sans avoir besoin de sacrifier les initiales ou de déclencher un grab & smash, sans la fragilité des Runebearers etc.).

Je ne comprends pas que vous ne le jouiez pas. Honnêtement. Je le trouve vachement intéressant (surtout avec ses 38 pv ! Il était sans doute trop fragile avant).

Le truc c'est que t'as un tir qui, si il rate, le BE ne sert à rien.
Il n'a que 10,5" de threat range au cac, et avec 0,5" de portée c'est très bof.
Et surtout, il solutionne absolument aucun des problèmes qu'on a actuellement en troll.

Perso j'ai essayé de trouver des listes ou il aurait pu être cool, mais je lui préfère 100x une unité de sluggers + fire eaters pour le même prix.

[Arhnayel]

Et surtout, il solutionne absolument aucun des problèmes qu'on a actuellement en troll.

Peux-tu développer ?

Le truc c'est que t'as un tir qui, si il rate, le BE ne sert à rien.
Il n'a que 10,5" de threat range au cac, et avec 0,5" de portée c'est très bof.

Est-il possible de fiabiliser son tir avec un sort ou un animus ? D'augmenter sa vitesse/distance de charge/trample ?

10,5" de threat range, c'est 0,5" de plus qu'un Feral ou Pureblood Warpwolf (sans bonus du style Hunter's Mark, Dog Pile ou Warpath). Je ne trouve pas ça mauvais. Et comparé aux beasts trolls (9" de base, je crois, 11" avec Rush et je ne sais pas si vous avez d'autres trucs pour améliorer ça... Hoarluk2 ?), c'est plutôt correct.

Le truc que j'aime dans votre BE, c'est son indépendance. Ca fait un module qui tient un flanc ou arrive en seconde ligne après avoir tiré le plus longtemps possible.

Le truc moins intéressant, c'est le peu de synergies (j'ai regardé le wiki vite-fait, à part des trucs comme Snipe de Gunnbjorn ou Mirage et le feat de Grim2, j'ai pas vu grand chose, mais j'ai pas regardé toutes les références).

Je crois, sincèrement, qu'il vaut le coup, ce War Wagon, et qu'il est sûrement très plaisant à jouer.

Perso j'ai essayé de trouver des listes ou il aurait pu être cool, mais je lui préfère 100x une unité de sluggers + fire eaters pour le même prix.

La comparaison, c'est le maaaaaaaal.

[Grimgor]

Ca met KO si ça touche et c'est rat 5 et comme c'est pas une beast c'est vraiment pas ouf (pas de boost).
Donc il a vraiment besoin d'être soutenu.
Pour les sorts et les animus il y a gunnjborn qui donne snipe en sort et l'animus de Dozer, le feat de grim 2 et grim 1.
Comme truc indépendant on a toujours le bomber qui est à mon sens toujours nettement au dessus, car lui pour le coup il peut vraiment marcher tout seul et avec tous les casters.
Comme mhean, je trouve qu'on a toujours mieux à mettre.
Moi qui joue skorne à côté, je trouve la BE de ce côté bien meilleure.

[Feldun]

Je ne comprends pas que vous ne le jouiez pas. Honnêtement. Je le trouve vachement intéressant (surtout avec ses 38 pv ! Il était sans doute trop fragile avant).

Je l'ai beaucoup joué en MK, et j'en etais assez content car on pouvais le monter à une valeur d'armure décentes, et donc de survivre.

En MK3 c'est plus difficile.

Pourquoi ne pas le jouer? Parce que il est fragile, et à une puissance de feu relative, même s'il posséde une bonne composante de soutiens.
En troll, tout coute cher. On est en sous effectif constant face aus jack adverse. Il est donc extrêmement difficile de sacrifier autant de point pour faire peu degats, et peu de résistance.

L'apport conséquent de pv vas le rendre plus viable sur les tables. Néanmoins, il me semble qu'il lui fraudais une mécanique supplémentaire, ou une diminution suplémentaire de point, pour le rendre vraiment viable.

En l'état il remplis plus ou moins le même rôle que le bomber. Il est beaucoup plus résistant, mais fais moins de dégâts.

[Mhean]

Et surtout, il solutionne absolument aucun des problèmes qu'on a actuellement en troll.

Peux-tu développer ?

Le fait d'avoir un mal de chien à pèter beaucoup de jacks, et en être quasi incapable dés lors qu'il y a un truc anti spell (bouquin, lamentation, ...)

En module indépendant les minis caster sont bien plus intéressants, car eux nous aide à gérer ce genre de menace.
Le pire je trouve, c'est le fait qu'il ait BESOIN de support comme dozer ou les dhunia.
Sans ça, ben je trouve ses caracs vraiment nulles.

Et encore une fois, je ne pense pas qu'il soit mauvais, juste qu'il lui manque quelque chose pour vraiment sortir son épingle du jeu.
La capacité de booster un jet par tour (dégât ou touche), ou d'avoir plusieurs type de munition serait un bon début.

[Arhnayel]

Le fait d'avoir un mal de chien à pèter beaucoup de jacks, et en être quasi incapable dés lors qu'il y a un truc anti spell (bouquin, lamentation, ...)

Un peu comme tout le monde, en fait...

Merci pour la réponse, j'y vois plus clair.

[Grimgor]

Le fait d'avoir un mal de chien à pèter beaucoup de jacks, et en être quasi incapable dés lors qu'il y a un truc anti spell (bouquin, lamentation, ...)

Un peu comme tout le monde, en fait...

Merci pour la réponse, j'y vois plus clair.

Je peux rajouter qu'il me semble bien que Troll est la seule faction qui a accès 0 arcnode et on a besoin de lancer rage pour péter du lourd. Le seul qui y ressemble c'est Moîse avec magic ability de 6.
Je n'ose pas imaginer le cauchemar pour un troll d'affronter Rasheth lol, une chance qu'il ne sorte pas tant que ça dans le meta français (pour les trolls).

Sinon pour la BE, je suis un peu déçu qu'ils aient pas fait un peu plus que monter les PV (comme pour tout le monde), la BE skorne peut se booster elle même avec des marqueurs, c'est vraiment un truc du genre qu'il aurait fallu.

[xanntrey]

c'est con mais, un boost contre un bouffage de whelp base to base aurait été cool, mais peu être pas très fluffique x)