Auteur Sujet: [JuJu] Une nouvelle ère  (Lu 169016 fois)

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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #425 le: 15 février 2017 à 09:49:41 »
Je réponds vite fait avant de passer sur mon CR.

Oui déjà dans un premier temps, c'est pas hyper simple de toucher avec la liste. Quand tu capes à Mat 7 partout sans aide même ponctuel ça peut vite tourner au vinaigre.
Mais le plus difficile c'est que les armes magiques pullulent quand même pas mal, qu'un objo le donne et que les electro-leap sont très présent dans les matchs qu'il devrait prendre. La version de Lelith tank plus les electro-leap donc on peut ptete compter plus dessus. Cependant, post feat, 80% des listes tue 10 pitoux mono pv par tour en fermant les yeux... Du coup, c'est compliqué à l'attrition car tu prends pas nécessairement les devants même avec ton feat.

J'y reviendrais ptete mais en tout cas pour l'instant ce n'est pas le centre de mes tests.

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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #426 le: 15 février 2017 à 11:02:08 »
Ok, on est donc bien sûr la même longueur d'ondes concernant vinnie :D
Citation de: Feyall
Avec Rhoven, tu peux ignorer le stealth. Et tu pries pour que ton Reckoner touche pour Flare, sinon c'est mort.

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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #427 le: 15 février 2017 à 11:04:52 »
Et vindictus cavalerie tu as théorisé dessus?

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Re : Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #428 le: 15 février 2017 à 11:09:56 »
Et vindictus cavalerie tu as théorisé dessus?

Les listes se basant sur peu de modèle ne marche généralement pas, de mon point de vue. Si tu présente trois unités de cavalerie à ton adversaire, vu que tu auras 15 modèles, il aura les attaques pour te tomber sans soucis.

Et finalement, cela ne tape pas si fort chez nous.
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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #429 le: 15 février 2017 à 11:15:47 »
Aller deux petits CR rapide des parties d'hier soir :


Sevy2 vs pSkarre (Kurogami) sur The Pit :

Cool, je voulais rencontrer ce joueur. Les cryx ça se fait rare un peu comme troll mais ça reste fort donc il faut voir ce que ça donne. J'ai une bonne idée du match car j'ai testé sur vassal récemment en prenant en main pSkarre. C'est plutôt positif pour moi, la liste doit fonctionner contre ça. Allons-y.
Je gagne le toss et décide de jouer tour 1 car la table est assez symétrique et que je prefère arriver haut, qu'il court et que je puisse lui mettre une alpha au tir sans rien trop pouvoir prendre dans la tête.
Il prend un côté qui l'arrange.

Je cours avec tout le monde, il fait de même, trouve un super mur pour ces deux stalker et une maison pour Aiakos (bon je pourrais rien leur faire quoi ^^).  Les satixis courent au max (je pense que c'est le mieux) avec pas de blast et skarre se chauffe derrière un mur.
J'hésite un peu à mon tour, il faut à minima que je cale Rebuke sur les Satixis. Soit je ne vais pas chercher le colosse, tue quelques satixis avec mes jacks et tente mon 9 à 3 dés pour tenter de shooter avec une pow 15 l'un des stalker. Si je rate, je peux refaire un hexblast mais ça sera du 11 à 3 dés derrière. Je peux caler rebuke ensuite mais mon arcnode serait à portée de charge de son colosse. Mouarf.
Je tente pas, je prefère bait le colosse. Je lui mets 2 tirs de reckoner full boost, ils prennent Enliven et campe un focus à 12" du colosse. Ok. Le redeemer forfeit met quelques tirs sur le colosse. Bilan je lui mets 8pv... LOL
Je cale rebuke sur les satixis et fait un petit fort avec templar, pote de Rhoven pas loin de Sevy au cas où.

A son tour, il hésite un peu sur ce qu'il peut faire avec le colosse. En terme d'ordre d'activation c'est pas fou du coup il avance ces satixis tapouille un peu mes jacks avec de la pow 11 ça fait rien. Les Gunslingers mettent 3 pv à BoV et donc un PV à Sevy.
Les Stalkers font les foufous, l'un vient me jam Sevy (oO) et l'autre se cache derrière la forêt. Le colosse avance, tir sur un gars à côté de sevy, il parvient à tuer deux choirs et un vassal (honnêtement je pensais qu'il avait 14" de portée et pas 16" du coup j'ai pas bloqué les lignes, my bad). Skarre feat sur elle, Krakou, Aiakos, la Sea Witch et Darragh

Ok, donc la je dois rentrer dans la killbox mais j'ai un stalker au cul. Aiakos est derrière le mur (satané mur) à def 18 Arm 19 et campe 3 focus... Je peux une fois de plus essayer de faire mon 8 à 3 dés mais après au dégat faut caler un 14 à dés pour le tuer d'un coup. Ca me semble totalement infaisable donc non. Tuer le colosse, bah non avec arm24 et j'ai un jack à portée bof. Du coup, le feat défensif est honnêtement bien joué même si, sur le coup je me dis que c'est un peu une erreur car il n'aura plus de quoi gérer mes 4 jacks lourds par la suite.
Anyway, je dois buter le stalker qui m'engage et si possible mettre une grosse bastos dans celui caché derrière la forêt. Je dois aussi rentrer dans la killboxe mais je ne peux bouger en étant dans la killbox en engageant le stalker (que de problème lol).
Bref, un pote de Rhoven va pour frapper le stalker engageant, je donne eyeless sight à Rhoven, le second pote tue une satixis. J'arrache le stalker en calant 14 pv et cassant son mouvement au passage... Mes jacks tues quelques satixis en respectant la distance de menace du colosse. Sevy, feat cale des clouds pour que le Kraken ne puisse pas charger. Mouarf il restera une ligne de vue sur mon guardian.
Je tue le stalker avec un hexblast. Hésite à mettre un autre hexblast dans l'autre stalker mais ça veut dire caste Awareness et camper genre 1.
Du coup, je mets un Ashes to Ashes dans les satixis de l'autre côté, avance de 5'" et me cale dans la killboxe.
Le second stalker pouvant avancer et jump à peu près partout, je campe trois, bloque un peu les placement mais bof, j'ai activé toute mon armée avant.

On vérifie la killbox, c'est tout bon j'ai un tout petit peu de marge. On vérifie la distance Colosse / Sevy on est à 12,00. Mouarf. Bon je l'a fait rapide mais Kuro n'aura même pas besoin d'envoyer son colosse pour tuer Sevy avec un hellfire de Darragh, un full boost de Skarre qui choppe 6 focus avec le Skarlock (#Bogoss). Le stalker avance, jump et me défonce. On est déjà à 64,1% de chance de me tuer hein. Avec le colosse c'est la folie des pourcentages :D

Bilan :

Une partie de perdu au caster kill avec sevy. Comme c'est étonnant !
Pas mal de chose à retenir de ce match même si l'issue m'est défavorable.
Tout d'abord, je gagne le toss, prendre le tour1 sur The Pit avec une killbox c'était ptete pas la meilleure chose. Globalement, si il a le tour1 il avance pareil mais moins loin. Derrière, je respecte ces 12" de charge avec son colosse, peut probablement mettre Rebuke tout pareil, passage sur tout le monde, Shieldguard idem, pas de tir sur les supports car les jacks bloques les LOS.
Derrière, il a pas de charge, il va probablement partir sur le scénario avec Skarre pendant que son colosse s'amuse. Si il ne feat pas, je lui prends la moitié de son colosse au tir, derrière, il me charge avec son feat, me tue un jack en gros et je le finis derrière. Skarre n'aura eu le temps d'accumuler que 2 points car je prefere sacrifier BoV (qu'il ne peut pas tuer en dehors de son colosse) et si plus de colosse + Satixis Rebuke ça me parait compliqué même si les Stalker sont chiant.

Dans la disposition actuelle en prenant le tour 1, je dois probablement, me recentrer avec Sevy pour éviter de prendre un stalker en jam tour2 et une charge potentiel tour 3. La table était avantageuse pour les stalker mais elle est rarement pas bien pour eux en fait.

La seconde chose c'est la fin de game où je me place à 12 du colosse et pouvant prendre la charge du stalker.
Je pouvais :
- Ne pas lancer Ashes to Ashes sur les Satixis et me caster Arcane Ward sur moi-même (et j'aurais pris 0 spell du coup)
- Vérifier exactement 12,1" du colosse pour éviter tout problème
- Me mettre dos au stalker en bloquant son jump dans mon dos pour diminuer encore la stat (même si il ignore Arcane Ward).

Avec cette disposition, il a moins de 1% de chance de me tuer, donc on est bon.

Merci Kuro, par contre tu as pas de chance, j'ai trouvé un bon adversaire, je vais pas te lâcher mec !


Sevy2 vs Grim2 (#TheUndefeatableGoat) sur Recon :

Grim2 se sentait bien seul avec ces copains Pyg durant cette soirée de la Saint Valentin alors qu'il souhaitait rencontrer son âme soeur. Personne ne voulait de lui, tout le monde avait déjà trouvé chaussure à son pied, adversaire à sa partie ou contre charge de son coeur. Severius, déçu de lui même et le coeur brisé accepta donc l'offre du troll à chapeau. Il était fort inquiet de la présence de ces deux pygs de compagnie et ne voulait pas trop penser à ce qui pourrait lui arriver.

Bref, je me suis fait shotgun par Tec et j'avais pas envie XD.
Du coup, Sevy2 car je veux le pratiquer.

La game ? Pas un grand intérêt.
Grim tir au premier tour sur le guardian, shield guard sur le templar bim, 8 pv. Bah oui bien sur.
Au tour suivant, le bomber cale une bombe sur le guardian, 14 pv puis 10 pv. J'aurais utilisé Oracular Vision ça aurait été mieux non ?
Bon, devant ces conneries, je me décide à mieux jouer et je passe toute la partie à bunkerisé autour de sevy et de l'objo pour qu'il ne puisse pas me tuer, ni marquer.
Globalement on passe 4 tours à se tirer dessus / magie sur la tronche. Je vais parvenir à tuer tous ces pygs en gros, tous ces sluggers. Mes jets sont nuls sur le Bomber. Je campe un focus tous les tours sur les jacks et passage. Du coup, il fait pas grand chose à chaque tour. A noter, le guardian qui vient engager des pygs dig in alors qu'il n'a pas de mouvement permettant à mon redeemer de lui tirer dans le dos pour tuer les pygs au blast XD.

En gros, on passe genre 7 ou 8 tours à quasiment pas jouer. Moi je deny la partie car je n'ai pas besoin d'avancer, je conteste parfait dans la zone, Tec s'impatiente du coup et après avoir tuer mon objectif au tour 6, avance avec janyssa fait son truc pour pousser mes reckoner hors de la zone et tape la clock en disant :" je marque 3". La foule est en délire, il a fait un tour de 30s (car il a fait frenzy ces beast) mais il reste Rhoven dans la zone, esseulé mais heureux. La foule est toujours en délire.
Du coup, je continue mon petit bonhomme de chemin, Passage, tir tir, magie, casse l'objectif. Il reste peu de chose à Tec, la boutique va fermer et cette sublime chèvre abandonne ^^.

Bilan :

Il est nul Tec ^^.
Plus sérieusement, je pense que c'est compliqué pour Grim2 ce genre d'antigunline. J'ai largement de quoi virer toute son infanterie. Pas de killbox c'est bon pour moi, Recon heureusement qu'il a Armory sinon je ne suis jamais inquiété sur mes jacks.
Bref, une quasi no-game si je fais pas de bêtise avec Sevy.


Bilan globale sur Sevy :


Ya du taffe.
Je pense honnêtement que la liste est bonne. Elle est juste en solo (j'aimerais bien avoir un mécano et un Wrack en plus mais ça rentre pas).
C'est assez plaisant à jouer. Deux arcnode c'est très bien car effectivement quand on a plus d'arc node, la liste Sevy s'écroule un peu car les dégâts viennent de lui aussi (autant sur les troupes que les jacks/beasts).
4 jacks lourds c'est pas simple à gérer. Oracular ça fait pas mal à la résistance globale et 4 shieldguard c'est clairement bon contre beaucoup de chose.
Cependant, la liste n'autorise aucun miss play. Un mauvais positionnement de Sevy et c'est la punition assurée.

J'ai en tête que si je gère plutôt bien Cygnar et Cryx avec cette liste tout en embêtant d'autres listes / pairings / factions adverse ça sera pas mal.
Un pairing double full jack, ça oblige l'adversaire à sortir un truc qui gère 4 jack lourds minimum. Si il le gère avec des WM, je sors Sevy, si il le gère avec des jacks / beast, je sors Amon. Ca semble être un bon plan.
A voir à l'usage.

N'hésitez pas si vous avez des idées !

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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #430 le: 15 février 2017 à 11:47:16 »
Alors pour avoir pris du stalker à cover avec sevy2 contre mouskapet, pour les gérer tu y vas au A2A trigger par un de tes mecs. Tu boost les rebonds. Les stalkers n'aiment vraiment pas!!
Citation de: Feyall
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Re : Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #431 le: 15 février 2017 à 11:56:50 »
Alors pour avoir pris du stalker à cover avec sevy2 contre mouskapet, pour les gérer tu y vas au A2A trigger par un de tes mecs. Tu boost les rebonds. Les stalkers n'aiment vraiment pas!!

Pour ça faut avoir "des mecs " ^^ Et puis tu lui mets une pow 12 boosté ça fait en gros 9 pv donc il faut taper dans le 1, 2 ou 4 pour casser soit le cortex soit le mouvement. Si tu fais moins c'est la mouise et si tu tapes au mauvais endroit c'est pareil. Une chance sur deux de taper au bon endroit et une chance sur deux de faire 10. Ca te fait une chance sur quatre de réussir ton coup.  Mais oui c'est une solution.

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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #432 le: 15 février 2017 à 12:55:48 »
Sévy2 powaa!

Question con: Dans ta première game, lorsque tu t'es fait jammer par le stalker, tu ne pouvait pas simplement le pulper avec Sévy via "creator's wrath"? (Sans rire, la moitié des jacks lourds Khador que je tombe quand je joue ma liste Sévy, c'est Sévy lui même qui le fait en mélée! :D Le papy fait juste pas rire...)
Et d'ailleurs, si tu peux jouer le thème, tu peux commencer tranquillement avec l'upkeep déjà en jeu, qui ne te coutera rien T1. Sur un jam agressif T1/2 de ton adversaire, ça peut créer la surprise!

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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #433 le: 15 février 2017 à 13:07:46 »
J'y ai pensé pas de soucis, j'ai regardé en terme de positionnement, mais comme tu ne peux pas bouger après avoir taper, j'étais encore hors de la killbox si je faisais ça.
Pour ce qui est de l'upkeep direct au T1 oui, il était sur BoV dans un premier temps et j'aurais pu le repasser sur moi du coup.

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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #434 le: 15 février 2017 à 15:26:02 »
En stat le premier rebond pow 12 boosté fait quand même 9PV, à aprt tomber dans la colonne 3 tu lui casse 1 voir deux syteme. Le deuxième lui met 7 PV. En deux A2A le stalker est quasiment mort...tu peux même en refaire un dernier...
Le plus beau serai de jouer hand of Jud et de proc les A2A avec lui <3
« Modifié: 15 février 2017 à 15:29:44 par PingWoo »
Citation de: Feyall
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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #435 le: 15 février 2017 à 18:45:54 »
Et sinon, comme Oracular Vision c'est une fois par tour, quand tu te fais jammer, tu t'en vas en marchant, tu payes un focus pour pas prendre la free strike, non? Tu entre dans la killbox, tu en profites même pour te mettre dans son dos et le fumer

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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #436 le: 15 février 2017 à 19:25:46 »
Oui mais en étant dans la killboxe j'étais plus à portée de le frapper lol. Donc je ne pouvais lui faire Que des sorts au final.

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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #437 le: 24 février 2017 à 10:28:16 »
Aller mon post s'enterre un peu plus profond ici, ça veut dire aussi qu'on parle d'autre chose :D
Pas trop eu le temps de jouer en vrai, je vous passe mes nombreux tests perso mais globalement j'essaie de valider que Sevy2 full jack passe bien sur Cryx en général. N'ayant pas l'opportunité de jouer contre 10 listes différentes de Cryx, je m'y emploie seul (quand je vois le niveau de Mirmidone en Italie car il fait ça, je me dis que ça ne peut que être bénéfique...)

Avec la sortie du SR2017, la consigne du capichef WTC est de jouer un peu à côté histoire de s'adapter le plus vite possible. Pour la petite histoire, j'ai fait aussi un test en SR2017 avec ce qu'on connait actuellement et ça m'a pas semblé impossible pour une liste comme Sevy2 full jack, Amon c'est ptete plus technique.

Deux listes aujourd'hui pour en discuter, la première une petite Harbi qui pourrait bien revenir en SR2017, si on part sur un peu plus de scénario il y a moyen.
Le grievous wound n'est pas tant présent que ça, un devout et un templar me semble être le stricte minimum pour Harbi aujourd'hui, peut être qu'il faut plus et que je jouerais des vengers à l'avenir...
Voici la liste imaginée par mon petit esprit Menoth :

(Harbinger 1) The Harbinger of Menoth [+24]
 - Devout [9]
 - Templar [15]
 - Hierophant [3]
Exemplar Errants (max) [16]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [5]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
High Exemplar Gravus [9]
Nicia, Tear of Vengeance [5]
Choir of Menoth (min) [4]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
 - Attendant Priest [3]
Anastasia di Bray [3]

Finalement assez oldSchool dans l'approche. Le tarpit de errant fonctionne très bien avec Gravus + Pipo. De toute façon si le gars en face a plein de grievous wound il fallait pas sortir ça ^^. Je ne vois aucun intéret à rajouter l'UA qui donne assault et un gars en plus pour taper tout ça pour 4 pts quoi...
Double Allegiant avec Harbi je trouve ça juste horrible, ils sont déjà dur à tuer alors avec martyrdom pour 6 pts c'est LE truc le plus horrible de la liste et qui tape quand même aussi bien qu'un errant...
Le plus contestable reste A&H avec Attendant. C'était déjà un ajout très intéressant en MK2, il est finalement moins cher qu'en MK2 quand on regarde le ratio et ils n'ont rien perdu.
Entre Anastacia, Holt et Nicia ça assure quand même de pouvoir chopper des solos, des UA ou des trucs qui tirent un peu chiant.


Ensuite une petite modif potentielle de Amon que je vous soumets et qui est plus orienté SR2017 peut-être mais qui me trote dans la tête depuis un moment :


(Amon 1) High Allegiant Amon Ad-Raza [+29]
 - Eye of Truth [20]
 - Blood of Martyrs [16]
 - Crusader [10]
 - Dervish [7]
 - Dervish [7]
 - Dervish [7]
 - Dervish [7]
 - Devout [9]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Vassal of Menoth [3]
Choir of Menoth (min) [4]
Choir of Menoth (min) [4]
Vassal of Menoth [3]
Wrack [1]

3 jacks lourds seulement au final mais 4 Dervish et un Devout. De quoi largement se défendre. Autant de jack au final mais 2 monk qui permettent une contestation efficace.
Eye of Truth est réellement terrifiant couplé à Blood of Martyr ici je trouve. La liste se joue du coup beaucoup mieux contre Doomy3 full beast que la version précédente. Elle jouera aussi bien contre des listes colosse type Haley2.
J'attends patiemment mon Eye of Truth et j'essaierai cette version.


J'attends vos commentaires !

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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #438 le: 24 février 2017 à 12:06:02 »
en parlant de eye of thruth qq a une idée de quand la france aura l’immense privilège de recevoir les nouvelles ref? Car ça commence a faire très long l'attente ...

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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #439 le: 24 février 2017 à 12:13:49 »
J'aime bien ta liste harbi, je fais des essais avec cavalerie, si ça t'interesse je te dirais ce que ça donne. Je joue le bouqin mais l'aura de 5" est trop petite, gravus est un bon ajout
Citation de: Feyall
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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #440 le: 24 février 2017 à 12:25:56 »
Harbinger me trotte dans la tête aussi depuis une semaine

Les moines sont exceptionnels entre ses mains. Les errants je suis curieux. Mais avec Gravus ça a du sens.

Ma question c'est le match-up Cryx, avec les Stalkers Grievous Wound dans tous les sens, avec Amon ça passe?

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Re : Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #441 le: 24 février 2017 à 12:36:26 »
Harbinger me trotte dans la tête aussi depuis une semaine

Les moines sont exceptionnels entre ses mains. Les errants je suis curieux. Mais avec Gravus ça a du sens.

Ma question c'est le match-up Cryx, avec les Stalkers Grievous Wound dans tous les sens, avec Amon ça passe?

Les errants constituent l'ancien pack d'harbi. Tough et steady sous pipo et gravus, self sacrifice, martyrable, etpeuvent taper pow 11 wm avec ayana.

Perso j'enleverai l'ua des knight, anastasia et un monk pour rajouter une autre knight et des wracks, pour mettre un peu plus de monde.
« Modifié: 24 février 2017 à 12:39:30 par PingWoo »
Citation de: Feyall
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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #442 le: 24 février 2017 à 13:09:26 »
J'ai toujours eu un blocage avec la cavalerie avec Harbi en fait. Le passage à la MK3 leur a pas fait plus de bien que ça. C'est très cool comme portée de menace mais en vrai damage output ils sont pas fou quoi. Qui plus est, ils sont toujours le cul entre deux chaises : "Rester pour protéger Harbi ou aller taper un truc et mourir après ? "


@MikeBrant, mon revendeur à Paris en a reçu en tout cas donc c'est arrivé en France. J'ai commandé le mien par les points PG et ils sont en rupture, je devrais recevoir le mien fin de mois normalement...

Je pense qu'il y a beaucoup de chose à faire en terme de liste et à voir ce qui est le mieux.
L'UA des Knight te permet de réellement taper fort en fait. Le gars en face sait que si il essaie de tuer un knight et que tu martyrdom, il va prendre tous tes knight pow 13 WM. Si tu rajoutes à ça le mini feat et le kiss tu tapes globalement à POW 17 WM sur un truc...

L'UA des knight est aussi un gain de focus important car ça t'évite de lancer guided hand sur eux en plus d'augmenter drastiquement le nombre d'attaque, ce que la liste Harbi a le plus besoin finalement.

Pour le match-up Cryx avec les Stalker il faut faire en sorte que si les stalkers viennent ils soient mort au prochain tour. Un stalker ça vient à 15" taper des trucs avec son 1" de mêlée donc c'est pas sensé te tuer plus de deux trucs. Ensuite Nicia elle choppe à 14" avec guided hand potiellement et pour avoir regarder ça de très près, en stat si elle choppe un stalker elle le rend inutile pour les tours prochains voir le tue (si elle casse le mouvement).
Anastacia est là également pour un peu contraindre les placement de stalker (ou Aiakos à plus forte raison).


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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #443 le: 24 février 2017 à 14:52:00 »
Ok merci pour les explications.

Tu penses quoi de Vilmon? Vachement cher, on est d'accord. Sinon les Knights Exemplar Sénéchal me font de l'oeil.

Et alors ma dernière question : tu penses quoi d'un arc node? Personnellement je trouve que Rebuke est un sort genial. Sur des Staixys, des Sentinelles, enfin n'importe quelle infanterie de corps à corps quoi! Après ça t'empêche de Purif comme un gros sale sans se poser de questions.


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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #444 le: 24 février 2017 à 16:23:48 »
6 pts pour un gars qui met une grosse claque une fois ou deux par partie car il doit stance le reste du temps mouais... Pour 3 pts de plus tu as 2 shield guard autant martyrdomable, qui tape un peu moins fort mais qui font plein d'autres trucs à côté quoi...
Si tu le joues avec Harbi il faut absolument jouer un peu de troupe (pour faire procer la vengeance) avec 2 paladins. (on peut imaginer full TFG avec double Paladin / Vilmon par exemple).

Le knight exemplar seneschal j'en jouais 2 avant en MK2 et 2 aussi dans mon premier test de Harbi. Je les aimes beaucoup en dehors du fait qu'ils ont pris un demi-nerf assez important (def12 au lieu de 13, 5 de mvt mais 1" de mêlée, plus WM sur le slam mais 5 pts), mais ils rentrent en concurrence avec Nicia et le reste de l'armée.
Le fait est c'est que Nicia est indispensable dans beaucoup de match pour moi et rajouter un autre solo à 5 pts ça fait cher.
Dans la liste globalement il y a, pour moi, 14 pts possiblement à modifier à savoir A&H + attendant + Anastacia.

Arc node oui j'aurais bien aimé en rentrer un mais la c'est une question de points et d'association de jack.
Si tu rentres un arc node tu as deux choix globalement : Guardian ou Revenger (je vois mal payer 3 pts de plus pour une mat 7 et une defensive strike et un shieldguard...)
Le Guardian est top, bon beatstick, coute pas cher etc... ok
Le Revenger coutant 10 pts vaut largement ces pts ok.

Mais après il reste combien de points à côté ?
9 pts après le Guardian donc tu mets le devout -> mais du coup tu as que un seul shield guard et là ça me semble juste (donc faut sortir Rhoven & co et tu touches au reste de la liste donc mouarf)
14 pts après le revengers et tu mets... bah je sais pas. Le devout me semble trop indispensable pour harbi pour ne pas le mettre donc en terme de points ça ne marche pas...

J'avais ça aussi dans comme idée c'est différent :

(Harbinger 1) The Harbinger of Menoth [+24]
 - Devout [9]
 - Guardian [15]
 - Hierophant [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Nicia, Tear of Vengeance [5]
Choir of Menoth (min) [4]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [5]
Exemplar Errants (max) [16]
High Exemplar Gravus [9]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
Anastasia di Bray [3]
Wrack [1]
Vassal Mechanik [1]

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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #445 le: 24 février 2017 à 16:51:47 »
La liste que tu viens de sortir ressemble beaucoup à ce que j'ai fait ces derniers jours. Je risque de tester un build similaire prochainement.

Je cherchais pas spécialement à te faire changer de liste, je voulais ton avis sur ces options, merci pour ton analyse

Hors ligne Escandil

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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #446 le: 25 février 2017 à 22:40:50 »
Pourquoi pas un reclaimer dans la liste Harbi ?

Je ne suis pas sur que Gravus récupère toutes les âmes.
Ashen Veil se cumule bien avec le bonus de Harbi (sur les moines c'est lol, et ça ajoute toujours 2 de def à distance pour gravus ou harbi)
Future Sight c'est pas déconnant sur Harbi pour assurer des sorts ou pour dégager le Guardian.

A 3 points le bousin, et avec autant de troupes, je le trouve assez attirant.

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Re : Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #447 le: 26 février 2017 à 09:58:29 »
Pourquoi pas un reclaimer dans la liste Harbi ?

Je ne suis pas sur que Gravus récupère toutes les âmes.
Ashen Veil se cumule bien avec le bonus de Harbi (sur les moines c'est lol, et ça ajoute toujours 2 de def à distance pour gravus ou harbi)
Future Sight c'est pas déconnant sur Harbi pour assurer des sorts ou pour dégager le Guardian.

A 3 points le bousin, et avec autant de troupes, je le trouve assez attirant.

Gravus ne sert pas qu'a récupérer les âme, mais donne steady/ no statio à tous les exemplar à 9" de lui, bien meilleur que le bouquin. En plus avec 3 soul + ayana c'est 4 attaque pow 13 weapon Master mat8 à chaîne, qui sous crusaders call chopé à 14 pouces.. dans la liste à JuJu il manque de truc rapide, il a Nicia et c'est tout. Avoir un autre gros missile c'est limite impératif. Après il y a pipo qui peut donner concealment au lieu du reclaimer, et contre horde, tout ce que joue JuJu est def 12, donc 9kest def 14 avec awe
Citation de: Feyall
Avec Rhoven, tu peux ignorer le stealth. Et tu pries pour que ton Reckoner touche pour Flare, sinon c'est mort.

Hors ligne Escandil

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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #448 le: 26 février 2017 à 18:07:15 »
Je me suis mal exprimé, je ne mettais pas en cause la présence de Gravus, mais simplement que vu le volume de troupe il devrait rester des âmes pour un reclaimer.
Du coup j'aurais du écrire : "Est-ce qu'il ne reste pas 3 pts pour un reclaimer"

Pipo sera sans doute occuper à donner tough pour la combo avec le no-kd de Gravus, le reclaimer peut donner AV à un moine ou à un Jack qui imposera -2 toucher en plus de Awe dans les 2 pouces (+ Future Sight et éventuellement un cloud). Dans mon esprit, le -4 toucher sur du living ça les rends inutiles, mais je reste débutant, et c'est peut-être complètement inutile dans les matchs ou il faudra sortir Harbi. (De même que la portée de 3 du reclaimer le rend pas évident à poser)







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Re : [JuJu] Une nouvelle ère
« Réponse #449 le: 27 février 2017 à 09:48:50 »
Dans l'absolu c'est pas une mauvaise idée.

Ashen Veil sur Harbi ça lui donne def 18 contre tout living qui veut la frapper au cac ou toute figurine living qui veut lui tirer dessus pour un peu qu'il ignore pas concealment.
Le future Sight est 99% du temps inutile tout comme le cloud globalement.

Donc en fait tu as 3 pts qui sont centrés sur mettre ashen veil à un ou plusieurs trucs dans le tour (sachant qu'avoir une âme est pas dur puisque tu peux te tuer un choir si nécessaire). Le principal problème est de savoir quoi enlever pour rajouter encore du support qui apporte rien en terme de dégat sur durée.
Ashen Veil sur les monk ça va arriver une fois car après ils seront beaucoup trop loin aussi.

Globalement pour pas trop impacter, il faudrait enlever Anastacia de la liste mais elle fait tellement de taffe derrière les lignes généralement que je me vois mal faire ça pour le coup.

Ce pauvre Reclaimer, il trouve jamais de place ^^