Liste pour tournoi - 35pts / Ravyn

[Ishkar]

Salutations, membres de Battle-Group !
Bon, je poste ici pour la première fois, malgré que je zieute ici assez souvent, et ce dans un but très précis.
Je vais participer sous peu à un tournoi (le FLUFF de Bordeaux), et comme ce sera mon premier, autant que ce soit un "dépucelage" en règle, dirons-nous.
Beaucoup des joueurs que je côtoie m'aident à plancher sur les zoneilles, mais comme je suis le seul du coin à les jouer, ça reste du théorique.
Et rien ne vaut les conseils de ceux qui pratiquent.
Aussi, voilà ma liste provisoire.

Ravyn - +6
Phoenix - 10
Invictor x6 + UA - 8
Mage Hunter x6 + UA - 7
Riflemen x6 + UA - 7
Stormfall x4 - 5
Ghost Sniper x2 - 4

Au club, tout le monde me dit qu'un seul jack, c'est pas assez (Forcément, ils en jouent tous 5 minimum ^^).
Mais après maintes réflexion, je me dis que cette liste va très bien. Après, ptet que j'ai pas encore bien les mécanismes avec, mais ça viendra.
En attendant, si je pouvais avoir vos avis sur les possibilités de modification, mais aussi des aides tactiques (je débute ^^), je suis preneur.

Merci d'avance,

Ishkar

[David81]

En gros tu mets le sort snipe sur les Riflemen et tu bourrines de loin grâce au feat en espérant que rien n'approche ? C'est très Cygnar tout ça :p

[Zoroastre]

Et voilà que se profile le spectre de l'armée Cryx full Stealth 


Zoro

[Ishkar]

Dav => En même temps, avec une telle liste, ais-je le choix ? XD
Je compte bien le jouer un peu comme ça, mais les Invictors et les Hunters me permettront un peu d'amortir l'arrivée au CàC...

Zoro => Bonne remarque, car effectivement, j'ai déjà affronté le Cryx full Stealth, ben j'ai souffert ^^

*retourne à la peinture des Hunters...*

[korath]

Salut!

je ne suis pas une pointure en oreilles pointues (c'est bon, je peux rester? ) mais je planche moi aussi sur une liste du même type. Pour ma part je ne joue pas les riflemen mais j'ai ajouté un Hydra. Ce jack permet d'avoir un tir avec une bonne portée de tir dès le départ (range 15 si tu lui met 3 focus) et surtout, il conserve les focus non dépensés, ce qui te permet d'en garder pour Ravyn et d'abuser du "Veil of Myst". De plus, arrivé le tps du CàC, l'Hydra se débrouille très bien
J'aime aussi utiliser snipe sur les stormfall pour commencer, ça me permet d'envoyer les gabarits enflammés assez loin et de profiter du feu continue.

[Ishkar]

Korath => J'y ai pensé aussi, avant je jouais 2 Hydra... J'aime beaucoup, mais pour une fois j'aimerais sortir les riflemen... Question de choix, 1 seul phoenix dans cette liste, mais l'Hydra reste la première option si ça marche pas avec un seul jack.
Pour le Snipe sur les Stormfall, c'est comme ça que je le joue actuellement ^^

[SHWTD]

Il manque quand même un jack. Effectivement, un peu de stealth, et poubelle le Caster.

Le Myrmidon léger Griffon est solide et fait un bon garde du corps...

[le_morti]

Persos, je ne suis pas d'accord avec les derniers avis sur les stealth.

Dans ta liste, tu as 4 AOE pow 12et une AOE pow 14. Contre les stealth léger type Elylith ça passe largement. Ensuite, tu as les Invictors qui peuvent se débrouiller au c-à-c même sans le flank. Enfin, le feat de ravyn, en plus du dés pour toucher, te donne swift hunter. Donc n'hésites à foncer dans les 5" d'une unité stealth, lâcher une salve et reculer tes troupiers avec cette compétences.

De mon point de vue, ta Némesis serait plutôt l'armée type "Jack Wall", un full jack-beast avec Karchev, un eNemo ou eThagrosh. Avec les nouvelles règles sur les jacks, tu n'as pas de quoi cassé beaucoup de lourds. Généralement, c'est là qu'intervient ta 2ème liste...

Si tu veux optimiser celle-ci. Je te conseille de virer les 2 Ghosts Snipers. Il n'apporte pas grand chose à ta liste de tir. Ils collent bien avec le caster, mais ne font que surenchérir plutôt que combler tes lacunes. Persos, je caserai un MH assassin. Très efficace contre les jacks/beasts lourd(e)s, leur "reach" de 4" permet de charger, faire de gros dégâts et d'allumer la cible au tir dès la fin de l'activation.

Ensuite, l'anti-magie. Un soul escort serait le bienvenue pour contrer les Arc node et grey-lords adverses. Dans les MHSF ou les dawnguard, c'est que du bonheur.

Enfin, et là j'insiste. Un arcanist !! Pour 1 pt, c'est le solo indispensable. Le focus gratuit en plus de "dédisrupter" un jack (fréquent face à du cygnar ou eyriss), la réparation et SURTOUT le +2 au dégâts au corps à corps (ton phénix tappera à pow 19 avec l'épée et pw 15 avec son poingt) fera que tes jacks pourront enfin commencer à parler aux jacks lourds adverses.

Mon dernier conseil, planque ta castrice !!! C'est pas parce qu'elle a un gros décapsuleur qu'il faut s'en servir. Méfie toi du sort Vortex et concentre toi sur Snipe, et surtout Veil of myst. Def 16 et Arm 15, ça saute très vite.

Sinon, ta liste d'armée à l'air très équilibrée. Perso, à part les solos, je partirai sur la même chose à 35 pts.

Après, bon courage et rendez-vous à Bordeaux.

[David81]

De mon point de vue, ta Némesis serait plutôt l'armée type "Jack Wall", un full jack-beast avec Karchev, un eNemo ou eThagrosh. Avec les nouvelles règles sur les jacks, tu n'as pas de quoi cassé beaucoup de lourds. Généralement, c'est là qu'intervient ta 2ème liste...

Testé hier avec eThagrosh et oui effectivement, ça ne passe vraiment pas : kill caster au second tour (qui était pourtant resté en fond de table).

Mon dernier conseil, planque ta castrice !!! C'est pas parce qu'elle a un gros décapsuleur qu'il faut s'en servir. Méfie toi du sort Vortex et concentre toi sur Snipe, et surtout Veil of myst. Def 16 et Arm 15, ça saute très vite.

Comme beaucoup des casters Warmachine, Ravyn n'aime pas les sprays boostés. Pourtant elle n'avait bougé que de 2" depuis le début de la partie.

Le gros souci de cette armée est qu'hormis les mage hunter elle gère très mal les couverts. Avec un bon placement des éléments de décors en début de partie elle perd donc 50% de ses tirs le premier tour malgré une avancée conséquente des troupes adverses. C'est donc très handicapant face à une armée rapide, car très peu des tireurs sont efficaces au corps à corps.

[GRUXXKi]

Je n'ai pas encore essayer Ravyn, mais si tu affrontes une liste pleine de Stealth, je te conseille Kaelyssa, qui gère sans problème ce genre de cas.

Les invictors full+UA peuvent largement gérer un lourd. Le phoenix en gérer un deuxième.

[Ishkar]

Coucou !
Bon, déjà, merci pour vos comm's, ça m'a un peu fait avancer dans ma réflexion ^^
Alors, comme l'a dit David, j'ai rencontré son eThagrosh. Ouille...

Directement, je réfléchi à ce qui serait bien, et je passe à cette liste.
Ravyn - +6
Phoenix - 10
Hydra - 9
MH x6 + UA - 7
Riflemen x6 + UA - 7
Invictors x6 + UA - 8

Le soir même, je défie eAsphy, joué par Bubupowa.
La partie dure plusieurs tours, je tiens bien, je déboite les trolls, les bane, et j'entame Asphy, mais il feat, et là, c'est le drame.
Constat : ça tourne beaucoup mieux, je l'ai pas trop mal jouée, juste une erreur de placement du Veil, trop prêt de l'autre caster pour être protégé.
Pas peu fier de ma prestation, je continue, avec lui, à chercher...

Et résultat, pour ma liste principale, ça donne ça :
Kaelyssa - +7
Phoenix - 10
Hydra - 9
Arcanist - 1
MH x6 + UA - 7
Riflemen x6 + UA - 7
Invictors x6 + UA - 8

Et en possible liste secondaire :
Ravyn - +6
Phoenix - 10
Hydra - 9
MH x6 + UA - 7
Invictors x6 + UA - 8
Stormfall x 4 - 5
Assassin - 2

La première dans une optique anti-piétons, la seconde plutôt pour de l'anti-jack...
Bien sûr, tout ça est sujet à modifications dans les deux semaines qui viennent ^^
Des commentaires ?

[le_morti]

Pour ta 2ème liste Anti-jacks, je te conseille de remplacer l'Hydra par un bon combo Manticore + Arcanist (9 pts aussi).

L'arcaniste, comme évoqué plus haut, te donnera le +2 en puissance donttu as cruellement besoin pour éventrer du Jack (le phénix ne tappe qu'à 17, c'est du -3 de base sur du jack lours). De nos jours, où il faut "boxer" les jacks pour les tuer, tu auras bien du mal contre les jacks les plus lourds (armure 20+).

Ensuite, le manticore. Celui-ci il fait la café. Il tappe fort : jusqu'à pow 18 seul, 20 avec l'arcaniste. il interdit une zone au piéton adverse avec son tir spécial. Enfin, il bénéficie à fond du feat de Ravyn avec son canon qui est RoF 3 : 2 focus le tour du feat et tu balances 3 pow 12 qui toucheront de la défense 14/15 en moyenne. Ideal pour bouffer une poule Cryx ou des Warbeast qui ont moins d'armure que les jacks lourds.

De plus avec 2 lourds, je pense que tu as besoin d'un mécano vu la fragilité de tes jacks (et puis pouvoir réparer le générateur, ça n'a pas de prix).

[Ishkar]

Je suis d'accord avec toi, ça se tient ^^
Merci beaucoup pour cette idée ! (Seul bémol pour moi, va falloir bien gérer le Focus de Ravyn, pask autant l'Hydra accumule et porte à 19ps, autant le Manticore et le Phoenix, ils sont gourmands ^^)
Je vais tester ces listes samedi soir, dès que j'aurais transformé mon Hydra n°2 en Manticore ^^

[Cyriss-adept]

Testé hier avec eThagrosh et oui effectivement, ça ne passe vraiment pas : kill caster au second tour (qui était pourtant resté en fond de table).

Tiens j'ai testé aujourd'hui E-Thagrosh, avec nephilim, carnivean et Typhon....

J'avais une liste qui ressemble assez aux dernières, la seule différence c'est que j'avais Garryth qui sortait pour la première fois, je me suis demandé comment j'allais faire quand je commeçais à me faire étriller, puis j'ai réussit à créer une brèche pour y infiltrer Garryth qui a fait un kill the caster spectaculaire propre et net grace à ses capacités perso.
J'ai dû sacrifier le phoenix et le manticore pour temporiser un peu, c'est juste horrible à arrêter avec Thagrosh qui booste ce merdier, et franchement je sais pas comment j'aurais pu réussir avec un autre caster elfe.
Je joue plus les mage hunters, je trouve ça trop cher pour ce que ça fait, ils ne m'ont pas convaincu, en revanche les dawnguards sentinels et invictors se sont toujours montrés à la hauteur, et les archers sont merveilleux et sont mon must have perso, et pour un point je ne prendrai plus de soulless, l'arcanist est définitivement plus utile, quand il reste du rab je sais quel choix je ferai sans hésiter.

[BUBUPOWA]

Et ne pas oublier une petite doublette d'assassin chargeant à 14ps, 4dés force 9 et décapitation, ça peut faire mal, sur à peu près n'importe quoi... C'est du one shoot, mais ça fait peur à mon avis.