Cross Archon Quest

[Pantoufle]

Salut,

Je me replonge dans le jeu après 2 ans.
Ça tombe en plein dans les reflexions sur la pérennité du jeu, son redéploiement en France, le pourquoi les gens ont arrêté et pourquoi ils commencent pas....

En m y remettant, j étais confiant, je connais les règles, j ai plein de figs, j ai fais un peu de compet... Je suis bien

Je regarde les batrep et les listes de tournoi du moment et la pshiiii.... Douche froide.

Il y a des cross factions partout...
Il y a des perso Riot Quest partout..
Il y a des hermit partout....
Il y a des archons partout de ouf....

Bon ben de mon point de vue de joueur qui revient, ça put la course a l échalotes, la surenchère de profils qui deviennent obligatoires ou presque pour faire acheter.
Il y a deux ans ça ressemblait déjà un peu a ça et ça me rappeler la boite en face avec ses codex toujours plus fort.

Mais je lis sur le forum que le jeu est équilibré, que ça bouge pas si vite... Mais est ce que c'est vrai ?
Les listes des tournois américains sont pas hyper diversifiées non plus, et en plus pour certaines factions ce sont les mêmes depuis 4 ans... Au moins c est constant, mais ca montre pas un gros équilibre intra faction....

Et surtout est-ce que ces figurines sont vraiment obligatoires en compet, jeu un peu sérieux ? Parce que Warmachine c'est déjà un coût d entrée dans le jeu parmis les plus élevés (le plus élevé ?), Si il faut remettre 300 boules 2 ans après alors que j ai déjà presque toutes les refs de mes factions ça fait super chier...

Bref dites moi, j espère que c est qu un mauvais ressenti, que je vais toujours pouvoir jouer avec mes figurines et tenter des tournois sans prendre des grosses dérouillees a chaque fois si j ai pas ces refs.... 

[connetable_pa]

J'ai pas d'Archons.
Je joue de temps à autre un hermit mais je le mets au même niveau que d'autres options.
Le cross faction j'ai fait une fois à un tournoi dans une liste. Et y'a pas tant de listes que ça.
J'ai pas de perso Riot Quest.

Et je m'amuse toujours autant 

[Marcel Chamblard]

Salut !

Déjà, bienvenu de nouveau ! 

Ton constat est pas si éloigné de la réalité: l'arrivée d'Oblivion (nouvelles thème forces + Infernals + Archons) l'an dernier a chamboulé énormément de choses dans l'environnement "compétitif" avec la sortie de pas mal de références qui se sont vite rendus importantes voire nécessaires pour certaines factions.
Si tu cherches vraiment le compétitif, nul doute que tu vas devoir repasser par la case banque , mais est-ce une surprise après 2 ans d'un jeu qui bouge?

On va pas relancer un énième débat PP/GW mais là où GW ressort des éléments faction par faction, PP a tout fait d'un coup et ça a lissé doucement le power creep interfaction pour détruire celui intrafaction: en conclusion, ils veulent vendre des figs mais ça se ressent, à mon sens, moins sur l'équilibre général du jeu plutôt que sur l'équilibre interne de chaque faction.

Les listes des tournois américains ne sont plus trop les références depuis 2/3 ans (eux se croient toujours au sommet du monde alors que même leurs voisins canadiens viennent leur piquer leur trophée de qualif en équipe au WTC), regarde plutôt du côté des Polonais, des Anglais ou des Scandinaves (England Knights, Boosted Rolls...).

Pour répondre du coup à ta question sur les tournois et l'obligation d'avoir des Archons/Hermit/Riot Quest:
- est ce que c'est obligatoire d'avoir ces figurines dans ta liste? Non
- est ce que ces figurines répondent mieux aux problèmes de la méta actuelle ? Oui
- est ce que tu vas prendre des dérouillées contre un mec à fond dans le jeu avec des listes hyper opti? Oui
- est ce que tu vas prendre des dérouillées contre un mec qui ne sais pas jouer et qui a copier la liste du mec de la question précédente? Non
- est ce que tu vas prendre des dérouillées contre un mec à fond dans le jeu et qui n'a pas d'Archons/Hermit/Riot Quest? Oui
- est ce que tu vas t'amuser? Vu les derniers événements (pré-COVID) en France et la bonne ambiance dans la communauté (IRL), il y a de grandes chances que oui !

Tu joues quelle faction Pantoufle? Si tu as besoin de conseils/avis sur des listes, n'hésites pas

[sokard]

Bon j'apporte ma petite pierre alchimique à l'édifice.

Je joue Crucible, sans archon, sans Hermit et je prends du plaisir à jouer.
Alors oui je me prends très régulièrement de belle défaite. Mais c'est plus du à mon maigre niveau de jeu...
Dons les dernières sorties sont cool mais pas automatique.

Et vu que tu viens de me racheter des Cygnars, je pense que certaine sortie comme les Archons sont pas mal avec les fidèles du cygne !

[Titi]

Le petit souci est effectivement si tu joues Cygnar... là, tu n'as pas le choix que de te fournir les dernières sorties (qui sont en fait mercenaires... ) si tu veux rester dans la compétition.

Après... j'avoue que je n'ai pas joué une partie depuis Mars...

[John McForester]

Attention, une sur représentation des nouveautés ne signifie pas forcément une surpouissance de ces nouveautés. C'est aussi l'excitation de la nouveauté, la hype, quoi.
Cygnar faut attendre encore un an pour une remise à niveau prévue. En attendant effectivement l'écart est flagrant entre d'un côté Flemme in the Darkness et parfois quelques trenchers, avec effectivement une certaine dépendance aux nouvelles sorties et de l'autre des thèmes à peine jouable.
Ça devrait s'arranger

[Pantoufle]

Merci pour vos retours =)

C'est plus encourageant que ce que je pensais. Je vais rejouer déjà, je verrai bien ensuite.

Pour répondre du coup à ta question sur les tournois et l'obligation d'avoir des Archons/Hermit/Riot Quest:
- est ce que c'est obligatoire d'avoir ces figurines dans ta liste? Non
- est ce que ces figurines répondent mieux aux problèmes de la méta actuelle ? Oui
- est ce que tu vas prendre des dérouillées contre un mec à fond dans le jeu avec des listes hyper opti? Oui
- est ce que tu vas prendre des dérouillées contre un mec qui ne sais pas jouer et qui a copier la liste du mec de la question précédente? Non
- est ce que tu vas prendre des dérouillées contre un mec à fond dans le jeu et qui n'a pas d'Archons/Hermit/Riot Quest? Oui
- est ce que tu vas t'amuser? Vu les derniers événements (pré-COVID) en France et la bonne ambiance dans la communauté (IRL), il y a de grandes chances que oui !

Tout çà c'est acté !
Warmachine c'est dure, c'est aussi pour çà qu'on y joue =)
Pour le coté "obligation d'achat", je ferai sans, ou je ferai des proxy, parce que je vais déjà acheter les nouveaux trucs de mes factions, et en deux ans il y a quelques trucs sortis déjà, donc quelques sous à lâcher, alors des Archons en plus à 40 balle le machin mi moche...

Tu joues quelle faction Pantoufle? Si tu as besoin de conseils/avis sur des listes, n'hésites pas

Skorne et Mercenaire
Et je viens de toper un lot Cygnar à Sokard (comme il l'a dit lui même), c'était pour faire des troupes pour la résistances de Llael à la base, mais il y avait tellement de trucs dans ce packet !! c'était un peu noël en été ! il y a avait même les petits trucs en plus que t'a pas commandé =)
Donc je vais peut être me lancer dans quelques listes Cygnar.

[Jojonathan]

Ah j'ai exactement le même ressenti que toi

[slec]

Oui ça dépend de ta faction, si tu joues troll, everblight ou cygnar, les listes sont pauvres pour jouer compétitif dur.

La retribution de scyrah est passée par là avant son cid qui l'a remise en course.
Avant, impossible de jouer en compétitif sans galérer grave contre tout.

Les nouveautés depuis deux ans, j'ai pris :

• Garryth2 parce qu'il est très cool et rafraichissant pour la faction (mortality et road to war)
• un trident mais ce n'est pas automatique (il n'est que dans une de mes listes)
• un hermit parce qu'il est friendly faction, je le joue dans deux thèmes forces si la liste ne joue pas sur la vitesse
• J'attends mes deux void archons qui me serviront à sortir le theme shadow qui n'a aucun intérêt sans eux

Sur deux ans, c'est vraiment pas grand chose et tout est dispensable même si Garryth2 solutionne beaucoup de nos problèmes.

Après, tu vas vraiment jouer compétitif dur ?
Perso, les seuls moments où j'affronte des listes vraiment balèzes, c'est une ronde ou deux par tournoi ou alors contre des joueurs WTC qui demandent à s'entrainer.

C'est pas non plus tout les jours et cela ne représente pas plus d'une partie sur dix (à vue de nez).
Du coup, faut relativiser sur le "le méta horrible" qui pousse à acheter les nouveautés indispensables.

Des fois, des nouveautés te permettent de sortir de la poubelle d'autres réf que tu as déjà depuis un moment.
Les void archons nous permettent de sortir les infiltrators par exemple.
Sans eux, le thème est bon pour la benne avec les figs qui le composent.

[Pantoufle]

Après, tu vas vraiment jouer compétitif dur ?

Je vais essayer de jouer tout court déjà =)

Parce qu'encore plus que des figurines, il me faut des adversaires pour jouer ! alors je tente de remotiver quelques joueurs déjà.
Bref, c'est pas dans l'immédiat que je vais tenter le WTC

[Merci]

Après, tu vas vraiment jouer compétitif dur ?

Je vais essayer de jouer tout court déjà =)

Parce qu'encore plus que des figurines, il me faut des adversaires pour jouer ! alors je tente de remotiver quelques joueurs déjà.
Bref, c'est pas dans l'immédiat que je vais tenter le WTC

J'ai exactement les mêmes pb que toi.
J'ai joué 1 partie en 2020 et nous sommes en juillet

[Arkon]

J'ai joué genre 6 parties sur cnf l'année dernière, et zéro cette année. Ya pire que toi t'inquiète

[Keeper]

J'ai fait 4 initiations :/