Système de sélection des équipes de France WTC 2016

[manu74]

je vais voir si dans steamaffinity je peux facilement rajouter :
- un SoS moyen (genre SoS / nb de parties) pour les joueurs calcules sur l'ensemble des tournois choisis, permettant de se faire une idee de la valeur des victoires du joueur.
- une courbe du ranking relatif ( genre de 1=1er a 100=dernier) pour chaque joueur, permettant de voir ou il se classe en moyenne.

j'espere que ca sera pas trop dur a rajouter, apres on verra si c'est interessant ou pas ?

[Cheveu]

Je reprends ce que tu dis niveau kilomètres sur environ une année j'ai fais des tournois a :

486km - Tours
194km - Dijon
40km - Montluel
465km - Boulogne
1284km - Vienne Autriche
479km - Joinville
455km - Metz
620km - Modène Italie
412km - Roquebrune sur Argens
1236km - Madrid
385km - La Garde (à venir)

Donc in fine je suis dans le même cas que toi, quand t'es en caisse que tu fasses 400km ou 500km, ça rajoute 25 balles c'est pas un delta énorme. Je comprends bien ton argument de dire "il ne faut pas fermer l'accès aux WTC mécaniquement" mais en fait si tu fais 3 tournois par an tu n'auras jamais le niveau pour pouvoir prétendre à du WTC, à moins d'être dans un meta ultra actif de 25+ joueurs, mais dans ce cas ça veut dire que tu as des tournois à 32 joueurs à coté de chez toi.
C'est le serpent qui se mord la queue mais c'est une vérité implacable : si tu ne fais pas 5 gros tournois par an en plus de ton entrainement, il est impossible d'atteindre un niveau de jeu WTC.

Pour moi 5 tournois dans l'année + WTC (Tu peux mettre les tournois par équipe dedans, qui sont un bon moyen de diminuer les frais...) représente un effort minimum à fournir, que les très gros joueurs qui font l'unanimité fournissent eux aussi.
Je passe sur la phrase à propos du dévouement et des pieds sur terre, mais encore une fois, certains font l'effort et c'est comme ça qu'ils sont des top Fr.

Je trouve aussi qu'organiser des tournois aux endroits "reculés" actuellement sur la scène Française serait une très bonne initiative, qui permettrait à tout le monde d'avoir un tournoi proche (<150km) de chez soi, un ou 2 tournois par équipe (loin mais pas si chers) et 2 ou 3 gros tournois loin à faire dans l'année.
Après ça dépend des communautés, on a Toulouse qui fait déjà ça, donc je pense que ça va naturellement continuer et offrir à tout le monde la possibilité de se démarquer sur 6 tournois par an.


Vis à vis du classement individuel, je trouve que ça représente pas assez de critères pour choisir des joueurs WTC et que ça met un peu dehors les factions qui potentiellement performent en équipe mais pas trop en indiv. Je pense aussi que ça aura tendance à nuire à l'ambiance qu'il y a entre les gros tournoyeurs.
Pour finir faire des classements indiv alors qu'on demande 3 tournois par prétendant je vois vraiment pas l'intérêt :/
Tout le monde va avoir 3 classement en top 3 et on sera pas du tout avancé.

C'est tout pour moi je vous laisse continuer à travailler je vous embêterai plus mais je venais juste pour dire que le niveau WTC augmente chaque année, qu'il faut que notre niveau augmente pour suivre, et que pour ça il faut jouer contre des gros joueurs le plus souvent possible. Je comprends que ça puisse en rebuter plus d'un mais c'est comme ça. Si vous ne pouvez pas effectuer suffisamment de tournoi il vous faudra juste plus de temps pour atteindre le niveau.
Il est aussi important de venir à des gros tournois pour pouvoir "se montrer" et échanger avec les Top Fr, voire même jouer contre eux et les battre.
Si on regarde un joueur comme PA par exemple, lors de l'APAV 3 il a battu Q² et moi. Il était déjà pressenti comme un très bon joueur à ce moment là, et sa performance à validé ce que tout le monde pensait/savait déjà, ensuite il a enchaîné tout le reste et aujourd'hui sa légitimité est indiscutable. Des exemples comme ça j'en ai tout le tour du ventre, donc voila.

PS : Quand on fait des tournois loin de chez soi il ne faut pas hésiter à demander aux locaux de vous héberger !! Ils le feront volontiers et ça vous coupera 150€ d'hôtel. Quand un tournoi coûte le paf (<30€) + péage + essence et qu'on vient à 3 dans la même voiture sincèrement ça coûte pas des millions !
Regardez moi j'héberge souvent les 5 bébés phoques de montpellier et ça leur coûte juste une pipe et une bouteille d'alcool, ça va !
Rapide calcul sur un coin de serviette pour un tournoi à 600km :
1200km c'est 60 litres d'essence soit ~85€
Je compte de manière générale quasi autant de péage que d'essence donc ~75€
Le cadeau pour votre hébergeant : 200000000€ 25€
Le paf : ~25€
Le resto du samedi soir : ~25€
Total : 235€ en solo, 130€ à 2, 105€ à 3

Tout ça pour dire que même si ça représente des sous, c'est très largement en dessous d'un WTC, et pour moi c'est un investissement qu'il faut certes budgéter mais qui garantie un bon niveau de jeu (pour autant qu'on performe).

[manu74]

Pour moi il faut aussi comprendre qu'on est pas la pour selectionner des gens meritant d'un point de vue moral.

Oui, dans notre culture francaise, c'est moche moralement de dire a un mec qu'il a aucune chance parce qu'il est pauvre, qu'il vit dans un coin paume, et qu'il a pas les moyens de faire 10 tournois dans l'annee ou d'aller jouer a l'etranger, ou qu'il a pas le temps pour cause de boulot, femme, enfants.
On est d'accord peut etre qu'il existe des gens comme ca qui "meriteraient" de partir "moralement" dans un monde parfait...

Maintenant au WTC les equipes ont pas de point bonus au classement pour avoir selectionne un joueur pauvre qui vient d'un coin paume, a une femme et 3 gosses, et n'a pas eu le temps de faire plus d'un tournoi dans l'annee.
Les seuls points sont ceux qu'on score sur la table. Et a warmachine, surtout dans un tournoi avec les meilleurs mondiaux, ca passe aussi par l'experience des matchs a haut niveau.

Alors personnellement je trouve que pour la selection, faut pas s'encombrer de criteres moraux qui ne joueront plus le jour J.
Si un mec n'a pas le temps, l'argent, le WAF de faire 10 tournois dans l'annee, dont 2 a l'etranger, bah faut pas hesiter a le laisser sur la touche s'il n'a pas fait 1er aux 2 tournois majeurs qu'il a reussi a faire dans l'annee.
C'est moche mais realiste je pense en terme de securite de selection : prenons des joueurs avec l'experience et les moyens de faire le WTC.

[Gamin]

Ah ah la garde: 1142 km de Cherbourg en train tout seul comme un grand...

Clairement je pense aussi qu'il faut un minimum de 6-8 tournois nationaux par ans pour assurer un bon niveau. Et c'est vrai que ca peut couter jusqu'à 250 Euros pour un gars isolé même si il se fait héberger. Je rejoints Cheveu: aller au WTC, ca se mérite et ca nécessite un engagement financier non négligeable avant même d'espérer pouvoir se déplacer hors France.

[Hao]

Pour moi il faut aussi comprendre qu'on est pas la pour selectionner des gens meritant d'un point de vue moral.

+1.
Faut savoir ce qu'on veut et à vous lire (ou pas... parce que je survole plus qu'autre chose, je vous le confesse mais c'est trop long), c'est justement ce que vous souhaitez. Donc si on pouvait écarter cet axe de la discussion, ce serait pas mal. Et si on le garde, on garde le tout : le niveau de peinture, le fait de jouer fluff, le fait de jouer toutes les refs de sa faction, s'interdire de jouer des mercenaires, s'obliger à jouer des mercenaires, jouer full peint, ne jamais se faire prêter une figurine, etc.
Bref, si on prend en compte un critère non objectif, on les prend tous. Et y'en a un paquet.

[SunHunter]

Disons que j'argumentais dans le sens de :

- Si un mec fait peu de tournois, mais perf systématiquement il devrait avoir sa chance à côté de ceux qui font tous les tournois, mais qui ne perf pas senssiblement mieux.

Par ailleurs, je suis toujours d'accord avec ce que vous dites. Un joueur plus investi a toutes les chances d'être meilleur. Mais je pense que la sélection ne devrait pas  se faire à l'investissement mais plutôt aux résultats, donc il faut mettre la qualité des résultats avant la quantité de résultats. C'est mon point de vue, en tout cas. 

SunHunter -

[philogneus]

La qualité ok mais la fiabilité d'un joueur qui a un role dans une équipe c'est important. Et pour ca le volume de tournois joués (gros, moyen, petit...) c'est important. On comptera plus facilement sur un joueur qui a l'habitude de délivrer un certains niveau de jeu.

Aprés, seule l'expérience compte vraiment, et je pense qu'il faut se manger des joueurs internationaux pour savoir ce que ca fait.