[One Shot] A la recherche de la liste parfaite

[Kaelis]

Bonjour à tous pour commencer!

Pour ceux qui ne me connaissent pas, ex-jouer Mercenaire, j'ai joué de début 2013 à mars-avril 2017. J'ai arrêté au moment du CID Grymkin, premier CID de PP d'ailleurs, auquel j'ai beaucoup participé avant de complètement délaissé Warmachine. Comme c'était le plan à l'époque de mon arrêt, les deux dernières années ont été employées à vendre l'armée Mercenaires et à monter et peindre la Grymkin. Sauf que... Bah en deux ans, j'ai fait peut-être 5 parties, et la dernière date de Mai 2018...

Et aujourd'hui, pour revoir les copains, je me suis inscrit à l'IMD. Donc il faut que j'y aille avec des listes rigolotes mais qui roulent un peu pour m'amuser quand même entre les temps de déconnade avec les copains. J'ai quelques bases mais entre l'évolution de la méta (je voulais le caler quelque part pour faire croire au pro gamer) et le fait que le dernier SR auquel j'ai joué date de 2016... Je sais pas trop si mes listes de 2017 seront pertinentes.

Je pars sur l'idée de jouer 2 listes, une principale avec laquelle je ferai 1 ou 2 parties d'ici l'IMD et une autre si je me fais ch*er pendant le week-end avec la première. Pendant le CID, j'avais beaucoup aimé Dreamer parce que c'est une boîte à outil super intéressante à jouer, et encore, j'avais du mal à sortir les Phantasms n'ayant pas de quoi les représenter. Mais je l'ai pas encore acheté donc on va partir sur un autre Defier. J'aime bien The Heretic. Je trouve qu'il est plaisant à jouer vu qu'il peut faire le ménage aussi bien que mener ses troupes. Après j'ai peur d'avoir trop de figurines sur la table (dixit le mec qui jouait Mille Tough. La casualisation est un naufrage. Et un néologisme).

J'ai joué un peu The Child, qui est rigolo aussi, notamment parce que tu peux buffer le Gorehound (#tongue #tentacule #hentai) ou n'importe quelle beast pour faire un truc débile. La Skarre de McFo se souvient encore de la taille du poing de mon Cage Rager (#fis... c'est quand même rigolo tout ces termes anglais qu'on connaît). En plus y a pas grand chose à peindre, ça c'est cool. J'ai aussi The Wanderer, mais alors lui, autant je trouve ça rigolo de se tp un peu partout, autant son gameplay défensif me vend pas du rêve, j'ai peur que ce soit vraiment chiant à jouer. Pour l'instant j'ai rien d'autre.

Donc on partirait sur Heretic en liste principale et Child pour la liste secondaire.

Pour Heretic, je verrai bien un BG classique (Cage Rager, double Crabits, Gorehound et S&M). Avec lui, j'aurai tendance à jouer en Bump in the Night, et donc à maxer des unités et des solos relous: une unité de Dread Rots pour faire des corpses et taper fort avec Fury, des Hollowmen avec le Lantern Man pour faire suer l'adversaire, des Piggybacks pour tenir une position et la paire de sisters pour faire revenir tout ce beau monde. C'est gratuit alors un Glimmer Imp et Lord Longfellow, ça fait le taf généralement. Et dans toutes mes listes, je mets la BE, peut-être à tort?

Grymkin Army - 75 / 75 points
[Theme] Bump in the Night

(Heretic 1) The Heretic [+29]
 - Cage Rager [14]
 - Crabits (2) [7]
 - Gorehound [6]
 - Skin & Moans [15]
Dread Rots (max) [12]
Hollowmen (max) [14]
 - Lantern Man [FREE]
Piggybacks (max) [15]
Twilight Sisters [7]
Death Knell [13]
Glimmer Imp [FREE]
Lord Longfellow[FREE]

Pour la liste Child, on est davantage sur de la beast avec Dark Menagerie. Donc gros BG (2 Skin & Moans, 1 Cage Rager, Rattler, Gorehound et 2 Crabits) . Comme ça fait beaucoup de beasts, pour gêner les mecs qui veulent les charger, aller faire suer sur les objos ennemis et gérer la fury, j'ai mis 3 Gremlin Swarm derrière. Le reste, c'est du classique: Dread Rots + Twilight Sisters pour faire des Corpses, la BE pour récupérer lesdits corpses et Lady Kariana parce qu'avec des beasts, on aurait du mal à s'en passer.

Grymkin Army - 75 / 75 points
[Theme] Dark Menagerie

(Child 1) The Child [+29]
 - Cage Rager [14]
 - Crabits (2) [7]
 - Crabits (2) [FREE]
 - Gorehound [6]
 - Rattler [8]
 - Skin & Moans [15]
 - Skin & Moans [15]
Dread Rots (max) [12]
Twilight Sisters [7]
Death Knell [13]
Gremlin Swarm [FREE]
Gremlin Swarm [FREE]
Gremlin Swarm [3]
Lady Kariana Rose [4]

Voilà où j'en suis de mes réflexions. Et vous, qu'en pensez-vous?

[connetable_pa]

Déjà, on est super heureux de te voir rappliquer

Pour Grymkin, de toute façon, tu va t'amuser
Je laisse les spécialistes.

[TheLazyHase]

Je ne suis pas un spécialiste, mais mes opinions dans le tas :
* la BE me semble indispensable avec des beasts lourdes, et trop cher sinon. La majorité des listes bump ne jouent pas de lourde au profit des plutôt sympathiques légère du théme, mais ca me choque pas d'y voir des lourdes.
* 4 crabbits, ca me semble trop. 3, c'est discutable. 1 ou 2 c'est bien. La faction gére bien les guns, et les crabbits sont cher pour tout autre chose que shield guard.
* les neigh slayers sont vraiment pas mal avec Heretic (ou au moins, ils tapent comme des métatons), tandis que j'avoue avoir trouvé les piggyback sensiblement moins résistant qu'il n'y parait. Ceci dit, les piggyback sont pas ridicule non plus.
* je suis pas convaincu par les dread rots avec The Child. Je trouve que c'est cher pour ce que c'est vu qu'elle les buffe pas.

(c'est des opinions d'adversaires de grymkin, pas de joueur)

[Titi]

Moi, je n'ai jamais joué contre Grymkin en 75 points...
Mais ce que je retiens des échos laissés ici, c'est que tu vas bien rouler sur Cygnar !

[Hashel]

Pléonasme meta, Titi...

[Ptit Nico]

7 points de Twilight Sisters pour à peu près pas grand chose, c'est un peu cher dans la liste Child, non ?

[Rawr]

Faudrait une petite lourde en plus dans la liste Child, je virerai les sisters elles servent a rien en dark menagerie, tu met un 3e skin and moans a la place du rattler, ou un 2e cage rager c'est bien aussi pour un caster avec un caster a force hammer.

[Tiboutchou]

Je suis encore loin d'être un expert en Grymkin mais si je me réfère à ce qui se joue en tournoi (ici) :

Liste The Child :
* Les Twilight Sisters semblent de trop, au profit (plus éventuellement quelques Rots) d'une beast légère/lourde.
* 4 Crabbits, ça semble trop aussi, à minima il faudrait entrer le 4e gremlin swarm.

Liste Heretic :
* Les PiggyBacks sont pas ouf' pour le moment y parait, ça serait peut être intéressant de jouer des Neigh Slayers à la place. Ils aimeront bien le buff de dégâts du caster et ça menace de loin quand même. Et ça donne une belle cible aux Twilight Sisters.
* Il est à +28 et pas +29 (même si ça semble être calculé sur du +28)

Sinon, pour info, un autre CID Grymkin vient de se terminer visant à rendre un peu plus attractif la TF Bump In The Night. Des nouvelles unités/solos/UA vont bientôt arriver (mais pas en France, hein ?)

[Conar le Barban]

Si tu veux jouer Dreamer j'en ai une de peinte (ainsi que des lourdes, des lapins et des rattlers).

Sinon l'impression que j'ai c'est que tu as pas vraiment intérêt à ne pas ma mélanger Beasts lourdes et infanterie (en attendant la Clockatrice) : les lourdes ont besoin de corpses, donc du BE alors que l’infanterie s'en fout. (Pour l'instant en tout cas, l'arrivée de l'ua piggy va peut-être changer la donne).

En plus de l'aspect optimisation, ça facilite le choix de liste en fonction de l'adversaire et du scénario, ce qui est pas mal quand on n'est pas complétement affuté (ou complétement ivre, prépare toi).

Après y'a la limite des figurines aussi. T'as tout en x1 ? x2 ? Qu'est-ce que t'as comme beast.

[Kaelis]

Avant toute chose, merci à tous pour vos réponses et désolé du temps de réponse! J'ai bien lu vos réponses et réfléchi aux miennes

Connetable_PA:
Merci, c'est gentil . Je suis content de revoir quelques visages connus pour l'occasion. Même si Warmach' me manque pas des masses, en quelques années j'ai découvert une communauté sympa que je serai heureux de retrouver en mars prochain

The Lazy Haze:
Bump & Death Knell -> D'acc', comme quoi ça  bien évolué, à l'époque on imaginait pas une liste Grymkin sans BE ! Et quels sont les légères si bien? Le Rattler et le cracheur d'acide? T'as pas du mal à taper les gros trucs du coup? Même avec Fury, y a pas trop de heavy hitters dans la TF...

Crabits -> j'avoue que c'est plus parce que je les ai que par optimisation. Même si à l'époque, ça me permettait de prendre les tirs sur la BE et le 'lock sans trop de mal. Je vais les passer à 3.

Neigh Slayers -> Là ça va plus être un soucis de figurines que je n'ai pas. J'avais testé les Neigh Slayers avec Heretic en CID et les avait trouvé bien MAIS difficiles à faire survivre dès que le mec en face à un peu de tirs malheureusement.

Child & Dread Rots -> En fait, je mets toujours des Dread Rots avec mes listes beasts pour faire des corpses et bourrer mes beasts. EN effet, tu peux te gaver des corpses adverses mais souvent t'as besoin que ton Skin & Moans soit déjà POW 19 pour aller taper sur le 'jack en face par exemple. Et puis si le mec en face deny les corpses ou des trucs du genre... C'est moins intéressant qu'avant?

Titi:
Sois certain que ce coup-ci, je vais te les faire bouffer tes electro-leaps
Hâte d'être à Dijon!!

P'tit Nico:
Oui, sur le papier je suis d'accord avec toi, je pense que ce serait plus intéressant de mettre une min unit de Dread Rots à la place, le soucis étant que je ne l'ai pas ^^...

Rawr:
C'est noté, merci ! Je pense partir sur un 2ème Cage Rager pour finir ma liste Child, il peut toujours faire la blague et c'est un bon point d'ancrage! Je garde le Rattler même si sans buff de MAT, il est moins fort. Généralement, il fait bien le taf!

Tiboutchou:
Liste Child -> D'accord avec toi et les commentaires précédents, par contre j'ai pas 4 Gremlin Swarm (ce jeu du spam  ).
Liste Heretic -> J'aime bien les Piggybacks pour défendre une zone et contester. Ils nécessitent de l'infanterie lourde ou du 'jack pour les sortir et avec les Twilight Sisters, ça devient mégarelou pour l'adversaire. Enfin... Dans mon souvenir ^^. Et puis ça fait toujours ch*** McFo et Conar que je les joue, ils détestent les figurines ^^
Pour les Neigh Slayers, comme au dessus... J'aurai les figurines, je les aurai joué mais là ça bloque un peu!

Conar:
C'est sympa de me prêter des figs, merci . Je t'emprunterai peut-être deux-trois trucs du coup au vu des propositions de chacun. Pour Dreamer, j'attendrai la prochaine édition pour la jouer, vu que je me suis un peu cassé pour peindre mes figurines, je préfère encore les jouer ^^
On risque pas d'être dans la "skew list" avec une liste piéton et une autre 'jack? T'en avais pensé quoi la dernière fois qu'on a joué ensemble?
Je prends en compte tes remarques

J'ai:

The Child
The Heretic
The Wanderer

1 Cage Rager
4 Crabbit
1 Gorehound
1 Rattler
2 Skin & Moans

10 Dread Rots
10 Hollow Men + Lantern Man
5 Pyggibacks
2 Twilight Sisters

1 Glimmer Imp
1 Lady Karianna Rose
1 Lord Longfellow

1 Death Knell

1 Eillish Garrity

Au final:

Pour la liste The Heretic, je pense virer la BE pour des Neigh Slayers (si Conar ou Rawr peuvent m'en prêter?) et rentrer des beasts légères à la place des lourdes. Mais le truc, c'est quelles légères? Le Gorehound est cool seul, pour faire suer, donc Rattler et Frightmare?

Pour la liste Child, on part sur:

Grymkin Army - 72 / 75 points
[Theme] Dark Menagerie

[Child 1] The Child [+29]
 - Cage Rager [14]
 - Cage Rager [14]
 - Crabbit [0(-)]
 - Crabbits (2) [7]
 - Gorehound [6]
 - Rattler [8]
 - Skin & Moans [15]
 - Skin & Moans [15]
Eilish Garrity, the Occultist [5]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Lady Karianna Rose [4]
Death Knell [13]

Mais je joue à 72/75 points, je suis embêté pour les denriers points, c'est soi 2 Glimmer Imp, soi Eilish, Eilish et un Glimmer ça passe pas

[Tiboutchou]

Tiboutchou:
Liste Child -> D'accord avec toi et les commentaires précédents, par contre j'ai pas 4 Gremlin Swarm (ce jeu du spam  ).
Liste Heretic -> J'aime bien les Piggybacks pour défendre une zone et contester. Ils nécessitent de l'infanterie lourde ou du 'jack pour les sortir et avec les Twilight Sisters, ça devient mégarelou pour l'adversaire. Enfin... Dans mon souvenir ^^. Et puis ça fait toujours ch*** McFo et Conar que je les joue, ils détestent les figurines ^^
Pour les Neigh Slayers, comme au dessus... J'aurai les figurines, je les aurai joué mais là ça bloque un peu!

Je ne peux pas te dire pour les PiggyBacks, je ne les ai pas encore sortis :p. Par contre, la liste, dans l'ensemble et avec les figurines que tu as ne me plait pas mais c'est mon point de vue :p. J'aurais plus tendance à jouer une liste similaire au Child mais avec Wanderer et un Glimmer Imp pour un match up compliqué à la touche plutôt que de tenter une liste Bump qui me semble bancale sans ses Neigh Slayers et Murders Crows.

Pour la liste Child, on part sur:

Grymkin Army - 72 / 75 points
[Theme] Dark Menagerie

[Child 1] The Child [+29]
 - Cage Rager [14]
 - Cage Rager [14]
 - Crabbit [0(-)]
 - Crabbits (2) [7]
 - Gorehound [6]
 - Rattler [8]
 - Skin & Moans [15]
 - Skin & Moans [15]
Eilish Garrity, the Occultist [5]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Lady Karianna Rose [4]
Death Knell [13]

Mais je joue à 72/75 points, je suis embêté pour les denriers points, c'est soi 2 Glimmer Imp, soi Eilish, Eilish et un Glimmer ça passe pas

A ce moment voici ce que je te propose pour arriver à 75 points :

Grymkin Army - 75 / 75 points
[Theme] Dark Menagerie
[Child 1] The Child [+29]
 - Cage Rager [14]
 - Cage Rager [14]
 - Crabbit [0(-)]
 - Crabbit [0(-)]
 - Crabbit [7]
 - Gorehound [6]
 - Rattler [8]
 - Skin & Moans [15]
 - Skin & Moans [15]
Eilish Garrity, the Occultist [5]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [3]
Lady Karianna Rose [4]
Death Knell [13]

Ou alors une variante sans Eilish mais avec de la troupe pour les corpses :

Grymkin Army - 74 / 75 points
[Theme] Dark Menagerie
[Child 1] The Child [+29]
 - Cage Rager [14]
 - Cage Rager [14]
 - Crabbit [0(-)]
 - Crabbit [7]
 - Gorehound [6]
 - Rattler [8]
 - Skin & Moans [15]
 - Skin & Moans [15]
Dread Rots (min) [7]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Lady Karianna Rose [4]
Death Knell [13]

T'en penses quoi ?

ps : Par contre, tu as mentionné n'avoir qu'un seul Cage Rager et là tu en alignes deux :p.