Auteur Sujet: Ecole Des Banes #2 - Vayl2  (Lu 12136 fois)

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Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« le: 23 septembre 2014 à 23:29:29 »
Salut à tous!

1000ème post et un épisode de l'Ecole des Banes en poche!

C'est donc l'épisode2 sur Vayl2!

Les hosts de cette émission sont:

  • Nono
  • Rafa
  • ZergSpirit

On a essayé de prendre en compte vos critiques du dernier épisode, j'espère que celui-ci vous siéra!

http://www.mediafire.com/listen/pj6a9pr22u3tb36/EDB#2_-_Vayl2

Hf!
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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #1 le: 24 septembre 2014 à 00:40:03 »
C'est très bien d'avoir condensé l'émission, ça devient bien plus digeste !

Ce qui me surprend quand vous parlez des contres, c'est que vous ne parlez pas des colosses. Parce que le hit&run c'est pas super efficace sur les colosses, et qu'avec aucun boosts de dégâts les beasts vont en chier. En plus un caster derrière son colosse se protège pas trop mal des rava et des arcnodes.

De la même manière quand vous parlez d'anti-magie, vous parlez de tout les effets de zones (druides, bestial, bouquin, purif, Orin) mais pas de la meilleur protection (en général) contre l’assassinat aux sorts : banishing ward (surtout qu'un moment Nono parle de Severius qui a sacredward ou holyward). Bon ok c'est purifiable, mais ça oblige Vayl à venir à 16" du caster adverse ce qui réduit déjà bien la distance.

Sinon je pense que la miss n'aime pas trop les grosses gunlines, mais je me gourre peut-être. En tout cas pHaley derrière son Stormwall doit être un bon contre.
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Hors ligne Pivi

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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #2 le: 24 septembre 2014 à 01:46:44 »
J'ai croisé peu de pHaley dans ma carrière de vayl2, mais ca peut etre un caster emmerdant en effet. Je croise plus de Haley2 Stormwall, et en ce qui me concenre, vayl2 rigole en jouant contre haley2.

Les gunlines "peuvent" poser probleme quand il y a beaucoup de gros tirs. Mais la plupart du temps ca va etre quelques gros tirs (les colosses, lylyth2, etc...) ou plein de petits tirs(cygnar en général). Et c'est la que les angelius entrent en jeu : un ange avec tenacity derriere un mur ne tombera pas au tir.

Un autre contre a vayl2 est krueger2 (coucou gamin). C'est particulièrement ignoble pour la dame je trouve.

Un point que vous avez oublié :
Imo, la toute première chose a dézinguer au tir/magie contre vayl2 : le chaudron. Ca réduira tres fortement les vecteurs d'assa sans risques et ca réduit beaucoup le potentiel d'attrition (le chaudron est uber en mid/late game)

Aussi, je crois pas que vous en ayez parlé : la KillBox. Vayl2 aime les killbox:) Si killbox il y a, sortez le caster tanky

Pour finir, une question dont je n'ai pas la réponse : Est ce que Vayl2 n'est pas son propre contre ? (vous avez 4heures)
Zbra !

Hors ligne Zerackiel

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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #3 le: 24 septembre 2014 à 02:29:24 »
Très intéressant !!

La durée est bien, je pense avoir bien compris le personnage (maintenant j'ai les miquettes à l'idée de devoir l'affronter ^^)

J'aime bien l'anecdote sur la blague avec l'objectif, effectivement je n'y aurais jamais pensé... Je ferai attention
Votre objectif est de gagner, mais le but du jeu c'est de s'amuser !

N-o-N-o

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Re : Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #4 le: 24 septembre 2014 à 07:26:00 »
Ce qui me surprend quand vous parlez des contres, c'est que vous ne parlez pas des colosses. Parce que le hit&run c'est pas super efficace sur les colosses, et qu'avec aucun boosts de dégâts les beasts vont en chier. En plus un caster derrière son colosse se protège pas trop mal des rava et des arcnodes.
Je suis pas vraiment d'accord avec ca, perso. Si tu regarde le rapport résistance sur point, les colosses tankent moins. Leur avantage,c'est de tanker une alpha et de te dire merci à coup de P+S20+ derrière. Sauf que la, tu peux refuge à 8 , admonition si t'as vraiment envie de rien risquer derrière, et mettre genre une lesser devant le colosse pour le bloquer un tour.

Je trouve perso que les colosses tombent bien en les cassant petit à petit en les occupant, et j'ai dans l'idée que la stratégie ne s'en déroule que mieux avec du hit&run.

Ca serait intéressant de voir l'avis des autres, mais à ma connaissance, aucune de nos sources n'as cité les colosses comme contre.

Je peux que plussoyer Pivi sur le chaudron, on a pas assez insisté sur son rôle. Mea culpa la dessus, en responsable partie 2, c’était probablement mon rôle.

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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #5 le: 24 septembre 2014 à 07:44:23 »
Ah cool, l'épisode 2  :)
Je m'écoute ça dès que possible :)
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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #6 le: 24 septembre 2014 à 09:09:16 »
Idem, en plus cette fois je connais un peu le caster !

J'espère que vous n'avez pas oublié de mentionner la liste qui monte, eVayl + 9 Neraph !
Weeskahs dit Weeskhas ou Oui-Oui

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N-o-N-o

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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #7 le: 24 septembre 2014 à 09:32:26 »
J'ai compris qu'il y avait un trip autour du neraph mais pas quoi...
Quelqu'un peut résumer ?

manu74

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Re : Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #8 le: 24 septembre 2014 à 09:36:30 »
J'espère que vous n'avez pas oublié de mentionner la liste qui monte, eVayl + 9 Neraph !

J'ai compris qu'il y avait un trip autour du neraph mais pas quoi...
Quelqu'un peut résumer ?

le clash des cultures  ;D

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Re : Re : Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #9 le: 24 septembre 2014 à 09:50:54 »
Je suis pas vraiment d'accord avec ca, perso. Si tu regarde le rapport résistance sur point, les colosses tankent moins. Leur avantage,c'est de tanker une alpha et de te dire merci à coup de P+S20+ derrière.
Ça dépend des colosses... et à quel Jack tu compares. Peut-être qu'en Khador le colosse paraît pas si solide, mais en Cryx je peux te dire qu'on sent la différence d'encaisse. Sans compter qu'un colosse ça se bat (quasi) jusqu'à la fin alors qu'un AP bien placé peut casser le bras qu'il faut pas, et qu'il peut pas être push.

Cas extrême avec un Demolisher/Devastator : l'angelius charge, colle son AP, son repulse et refuge pour finir à 11". Même pas besoin d'admonition ! Sur un colosse il sera à 9" et pourra se faire chopper à condition d'avoir des tricks pour contrer admonition.

Je dis pas que c'est le contre ultime, mais ça permet de se protéger de l'assassinat plus facilement et de gérer le scénario, parce que une armée avec 11  figos ça doit pas contester fort.
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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #10 le: 24 septembre 2014 à 10:35:50 »
Ouai enfin comme je disais, il suffit d'un shredder devant et le conquest est bloqué.

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Re : Re : Re : Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #11 le: 24 septembre 2014 à 10:46:13 »
Cas extrême avec un Demolisher/Devastator : l'angelius charge, colle son AP, son repulse et refuge pour finir à 11". Même pas besoin d'admonition ! Sur un colosse il sera à 9" et pourra se faire chopper à condition d'avoir des tricks pour contrer admonition.

C'est encore mieux: 2" de reach + 3" de repulse + 7" de mouvement=tu es à 12" de la cible que tu as tapé :)

Pour le colosse, vas-tu sortir de la zone qu'il contrôle pour tuer un angelius?
Bref, y a pleins de trucs rigolos à faire avec cette warlock :)

J'ai pas encore écouté (c'est prévu demain) mais j'espère que ça parle de courgette et de nonobstant!  ;D
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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #12 le: 24 septembre 2014 à 11:16:35 »
C'est encore mieux: 2" de reach + 3" de repulse + 7" de mouvement=tu es à 12" de la cible que tu as tapé :)
Repulse c'est 3" !!! Encore plus craquée que je le pensais cette beast.

Citer
Pour le colosse, vas-tu sortir de la zone qu'il contrôle pour tuer un angelius?
Bah si l'Angelius conteste pas, à la limite je peux tenter des trucs au scénar.
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Hors ligne Froutch

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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #13 le: 24 septembre 2014 à 16:33:27 »
A noter que côté Menoth un petit pSevy et son immunité personnelle à la magie fait réfléchir. Après les blasts lui font peur, le feu aussi du coup c'est pas non plus la solution ultime non plus (putain de caster en robe).  Enfin ça peut faire des listes bien chargée en immunité magie et une grosse gunline pour attendrir les beasts.
M'en fou le carni c'est lui qui a le plus joli sourire ! et toc !

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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #14 le: 24 septembre 2014 à 16:50:34 »
Pour prêcher pour ma paroisse mécanique : Lucant.

Déjà Vayl ne devrait pas trop aimer les spam de jacks lourds (à peine courant en Cyriss), mais notre prêtre se paie le luxe d'avoir purification, plein de PV, être réparable, avoir du shield guard à gogo (pour éviter la blague de l'objo) et un feat qui ennuie même un angelius en charge. Avec un corolaire, il peut même purifier, camper et faire tourner son BG. Watcher limite aussi les axes d'approche.

Bref, je n'ai pas encore testé le macht-up donc c'est purement théorique, mais au final Lucant combine un peu tout ce qui la contre.

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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #15 le: 24 septembre 2014 à 16:53:31 »
C'est dommage que tu l'emmènes pas au WTC ;)
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Re : Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #16 le: 24 septembre 2014 à 16:58:55 »
C'est dommage que tu l'emmènes pas au WTC ;)
Oui, je sais....   :'(

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Re : Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #17 le: 24 septembre 2014 à 17:03:46 »
Bref, je n'ai pas encore testé le macht-up donc c'est purement théorique, mais au final Lucant combine un peu tout ce qui la contre.
J'ai testé une fois et la corollaire est vrai aussi, eVayl combine un peu tout ce qui le contre... ;)

En effet le watcher saute sous purification, le feat ne protège qu'un tour et les beast arriveront souvent de bien trop loin.
Dans mon monde à moi, il n'y a que des poneys, ils mangent des arcs-en-ciel, et ils font des cacas papillons !

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Re : Re : Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #18 le: 24 septembre 2014 à 19:44:41 »
Bref, je n'ai pas encore testé le macht-up donc c'est purement théorique, mais au final Lucant combine un peu tout ce qui la contre.
J'ai testé une fois et la corollaire est vrai aussi, eVayl combine un peu tout ce qui le contre... ;)

En effet le watcher saute sous purification, le feat ne protège qu'un tour et les beast arriveront souvent de bien trop loin.
Justement, faut vraiment que je teste pour voir ce que ça donne :D

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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #19 le: 24 septembre 2014 à 20:06:22 »
Et en merco, la seule réponse : Magnus... qui passe la partie par terre  ;D
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

- Frostgrave : 15 figurines en cours
- Hordes (Minions) : 48 figurines
- Assaut sur l'Empire (Héros de l'Alliance à minima) : 13 figurines

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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #20 le: 24 septembre 2014 à 20:55:03 »
En Menoth, la meilleure réponse (testé et approuvé) c'est... pReznik.

Intuable à la magie (bonne chance mon gars, Witch Hunter est tellement fort!), crains peu le feu (en tout cas moins que la moyenne de nos cher warcasters en plâtre!), le BG avec Witch Hunter c'est de la bombe, etc....

Pour rappel, je comptais l'emmener au WTC et ça dégommais eVayl mais alors les doigts dans le nez :

Tiers: 4 (Eh oui!)

High Executioner Servath Reznik (*6pts)
* Devout (5pts)
* Reckoner (7pts)
* Reckoner (7pts)
* Reckoner (7pts)
* Reckoner (7pts)
* Vanquisher (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Flameguard Cleansers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Flameguard Cleansers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Reclaimer (2pts)
The Wrack (3 wracks) (0pts)

Advance deployement sur des cleansers immunisé au feu (va te faire foutre saleté de ravagore/angelius, etc), si ils meurent on s'en fout complètement (ça fait même des souls token pour le reclaimer), tous les warjacks ont +2 en spd au premier tour v'l'à l'occupation de la table, et on va faire un petit pari sur le nombre de warbeast que je dégomme à chaque tour.

Le Devout qui va bien (pour une fois!), et juste pour rire entre le feat et les sorts de pReznik cette brave eVayl à vraiment intérêt à faire gaffe, parce que ça peut se terminer très très vite...
La modération... sans modération.
           -Rafin 2015

Eloi est swag
           -Manu 2016

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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #21 le: 24 septembre 2014 à 20:56:43 »
Très agréable à écouter !  :)
Merci pour le boulot effectué.

De ma paroisse, je dirai que la meilleure réponse anti-eVayl est eCaine pour jouer le même genre de menace. La plupart des casters cygnaréens sont trop mous pour réussir à encaisser... et tomber 5 lourdes est souvent un vrai problème... :-\
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

Hors ligne Kaelis

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Re : Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #22 le: 24 septembre 2014 à 21:21:49 »
Et en merco, la seule réponse : Magnus... qui passe la partie par terre  ;D
Depuis le temps que je dis que c'est un super caster ^^

J'avais pas laissé d'avis sur le premier EDB, mais j'vais le faire pour les 2:
- je trouve les 2-3 premières parties vraiment bien, vraiment synthétiques, et sans censure.
- sur la 4ème ou 3ème partie, celle des contres, on en parlait avec Rafa, dans le cadre de votre podcast, pour des raisons de temps, je pense qu'effectivement l'approche thématique est moins longue que l'approche au faction par faction. D'ailleurs, cette fois-ci, ça a été bien moins long.
- interroger des joueurs de ces casters donne beaucoup de fond à votre podcast. On ne penserait pas que Vayl2 et ses 10 figs puissent se clocker sur le long terme et pourtant...

Sinon, plus subjectif:
- ça m'a beaucoup fait rigolé la voix blasé de Rafa sur la description de Vayl2 ^^
- on imagine bien les yeux de Nono qui scintillent d'excitation quand il parle de Butcher3

Bref, continuez, c'est vraiment de la bonne came ;)
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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #23 le: 24 septembre 2014 à 21:45:09 »
Merci pour les feedbacks. Je pense aussi que ce format de la partie 3 est mieux, mais je pense que la partie 2 plus développée dans cet épisode 2 permet une partie 3 plus fluide, avec ou sans parcours par faction.

Hors ligne Valorel

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Re : Ecole Des Banes #2 - Vayl2
« Réponse #24 le: 24 septembre 2014 à 23:29:49 »
Et voilà, fini :)

J'ai trouvé cet épisode vraiment bien, je trouve qu'il reste plus dans les clous et que vous vous éparpillez beaucoup moins (le fait de n'être que 3 aide sur ce point je pense), la durée est pile comme il faut, vous couvrez tout (ou presque, on pourrait rajouter des cas particuliers et expériences toute la nuit, mais bon...) sans qu'on perde le fil. C'est synthétique dans le bon sens, et ça apporte je pense beaucoup d'excellentes infos à ceux qui ne connaissent pas le warlock, ou pas assez.
Donc c'est fluide, c'est très bien :)

Je rebondis sur ce que dit Nono à un moment, effectivement quand tu es en face tu flippes, mais quand tu la joues aussi: elle pardonne peu les erreurs et tu es justement obligé de bien calculer quand et comment la commit, même si elle a beaucoup de moyens de défense, un cafouillage d'activation peut couter la partie (en perdant trop de ressources, ou Vayl elle même) et il faut rester bien concentré sur sa partie, bien planifier tous les placements et connaître les threat range en face. Une fois que certains automatismes sont pris, on est plus serein, mais pour moi eVayl est un scalpel, qui peut disséquer l'armée (ou le caster) en face mais qu'il faut manier avec délicatesse sous peine de sprotch.

Seule déception: Rafa n'a pas placé ses mots "gage" que je lui avais imposé ^^ Mais bon, je suis cité 2 fois, j'ai l'impression d'être une star  ;D Poutous mon Rafa, tu as fait un super taf dans cet épisode  :-*

Bref, j'attends le prochain avec impatience, vous avez pas un petit spoiler? ;)
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