Qualif wtc 2014 [Re : Quelques données sur une année de tournois]

[Solkiss]

Perso je crois que ça ne me dérange pas d'organiser un tournoi de qualif par équipes si on me file une salle.

bah apres moi je suis un noob a chambery, donc ca n'engage personne, mais je me dis : si les devils dogs ont juste besoin d'une salle, est-ce que la grande salle de la maison des assocs de chambe suffirait ? (j'y suis alle une seule fois, on devait etre 15 et il me semble qu'on aurait pu en faire tenir 2 fois plus sans etre trop serres).
et au pire on rajoute la salle d'en haut si ca deborde, un peu chiant d'avoir 2 salles, mais bon...
cyriss/solkiss, je dis de la merde ?

Oui mon Manu tu dis de la merde ... la maison des assoc à accès à d'autres salles (beaucoup plus grandes) au besoin ailleurs dans Chambéry. Quant à la salle en bas du batiment, on peut y jouer à 30 mais dans des conditions sacrément spartiates et c'est pas la but à mon sens.

Pour Quentin, je parle complètement au conditionnel ... j'ai aucune idée de la solution qui sera choisie au final et ne faisais que répondre à Zoro sur la difficulté d'organiser le bouzin. J'ai juste dis que c'était complètement faisable (à Chambé ou ailleurs, perso je préfère ailleurs en bon consommateur que je suis), et ça s'arrête là ...

Je demande qu'à être convaincu mais à un moment va falloir faire un truc clair.

Pendant que tu me convertiras, je boirai

Perso, je pense qu'il faut pas mettre la charrue avant les boeufs et qu'on peut très bien attendre votre retour d'expérience du WTC 2013.

[manu74]

Je ne suis toujours pas convaincu par ce tournoi de qualif, et pour qui on fait ce tournoi en fait?

ok t'es pas convaincu. selon le sondage, tu fais parti des 12.5% qui sont pas convaincu par un tournois.
tous les autres (87.5%) souhaitent une solution incluant un tournois.
democratiquement on fait quoi ?

Ou le but c'est de refaire des équipes de potes et de tenter de passer devant des gens plus légitimes ?
Est-ce que le but c'est de faire passer 5 gars de Chambéry, plutot que de prendre les meilleurs et de les mélanger au reste de la France, dites moi franchement, je me pose la question.
Tres honnetement je le vois comme ça, vous voulez y aller comme vous le faisiez à battle, entre vieux potes en plus, mais vous manquez encore un peu de résultat et de popularité alors ce système vous parait plus avantageux.

moui alors sauf ton respect, ta parano tu te la gardes, et t'evites de sortir ce genre de conneries sans savoir de quoi/qui tu parles.
pour info j'ai aucune pretention au WTC 14/15. tant que j'aurai pas gagne 2 tournois majeurs dans l'annee et fini sur le podium ou au moins le premier 5eme a tous les autres, ca me viendrait meme pas a l'idee de candidater.

Je demande qu'à être convaincu mais à un moment va falloir faire un truc clair.

moi si je resume ta position :
- pas de tournois qualificatif paske M. Q2 risque de perdre ce jour-la a cause d'une gastro, et c les boules vu ses perfs le reste de l'annee. (je suis assez d'accord avec ca mais oublions).
- pas de selections sur les perfs de l'annee paske tous les tournois vont se durcir, plus personne fera le Q2 challenge, et c'est pas kiewl (ca je suis pas d'accord mais oublions).
- pas de copinage mais la bizarrement tu vois pas le risque de copinage dans le conseil des sages (en meme temps, si on est realiste, ajdh un tel conseil selectionnerait forcement Q2, sans qu'il ait besoin de copiner). mais si on applique strictement le "pas de copinage", une solution avec un conseil seul pour chosiir, ca menera a la polemique, donc a exclure aussi. y a qu'a voir les debats sur la vision du "beau jeu" sur le forum...

bref si j'ajoute toutes tes craintes, rationnellement aucune solution n'est possible.
la seule que tu soutiens ajdh c'est (comme par hasard) la seule ou tu es SUR d'etre personnellement choisi.

mais je vais pas lancer d'accusation gratuite sans savoir tes vraies motivations
(see what I did?)

perso j'ai vote "selection par conseil puis tournois pour valider", paske c'est comme les ricains et que je suis un agent dormant ricain.
non, ct pas ca...? ? ah oui si, ct paske franchement, si l'equipe selectionnee par le conseil arrive pas a finir dans les 2 premiers au tournois de qualif, s'ils arrivent pas a se rendre dispo sur un WE, ou si ils tiennent pas la pression, autant le savoir avant de les envoyer au WTC, ou les 3 facteurs seront encore plus durs. et une fois qu'ils auront roule sur tout le monde au tournois de qualif, ca assoit la legitimite du choix du conseil vis-a-vis des raleurs.


@solkiss : si on a encore plus grand comme salle gratuitement c encore mieux evidemment. maintenant pour le cote consommateur je suis comme toi, mais si les devildogs ont juste besoin d'une salle, et qu'ils font tout le reste, ca reste plutot cool pour nos poils dans la main non ?

[yool1981]

Cool c'est les mêmes discussions que l'année dernière avec les mêmes mecs. C'est dommage ça commençait à avancer...

Sauf erreur de ma part un tournoi par équipe n'est pas forcément plébiscité (33.9%). Un tournoi peut aussi être en individuel.

Le problème du tournoi par équipe, c'est que si tu es pote avec les bonnes personnes, tu peux très bien gagner une place non méritée. Perso je suis pote avec Sechs et quelques autres bons joueurs qui peuvent monter une équipe d'un bon niveau, même en m'incluant, je suis pas pour autant crédible pour le WTC.

C'est ça la crainte de Q2 et elle est partagée par beaucoup.

Grosso modo ce que vous proposez c'est de valider les équipes sélectionnées par une épreuve du feu, ce qui est loin d'être idiot. Mais vous faites quoi si les équipes ne fonctionnent pas, vous substituez des équipes entières meilleures au tournoi ou vous sélectionnez des joueurs à l'intérieur des meilleures équipes. Parce qu'un résultat individuel dans un tournoi par équipe ne veut rien dire du tout...

[Q²]

Simple question, je prends Chambéry comme exemple car ça me paraissait un coin avec des joueurs ambitieux et motivés encore un peu jeune mais prometteur. Pas besoin de t'emporter comme ça, j'ai un doute je demande.

Ne sois pas si susceptible, de qui je vais pouvoir parler ? quand je dis hobbyshop je reçois des MP, Chambéry tu me tombes dessus lol je peux faire des blagues que sur les cathos???

Pour le vote j'ai pas voté, j'ai dis pourquoi la formulation me paraissait mauvaise etc...

Après, je suis la démocratie pas de prob, avec la même limite que dans la vraie vie, pourquoi le vote qui a bcp réfléchi pour se forger une opinion vaut autant que celui d'un type influencable mais that's another story.

Umh quelque soit le système, je pense que ça passe pour moi, certains partagent mes idées cependant alors je ne parle pas que pour moi. Ca ferait tout de même bizarre si je n'étais pas pris. C'est parce que je gagne que mon discours ne passe pas?



Tu vois je pensais que tu étais motivé, ça fait encore moins de monde qui veut y aller, vous etes vraiment sur qu'il y en a 30

 

[Portal]

Y a vraiment 30 gars sérieux qui peuvent se répartir en 6 équipes ?

Je pense que c'est une vraie question, dont la réponse orientera forcément le choix final.
On pourrait éventuellement faire un post d'appel à candidatures (en fait, 2 : un si le WTC se passe en France, un autre s'il se passe ailleurs, on connais les gens...).
Il faudrait formuler le truc du genre : vous voudriez venir et vous pensez y avoir votre place (sous entendu : c'est pas parce que tu as vu de la lumière qu'il faut rentrer et c'est pas parce que t'as gagné les 3 dernières parties à ton cloube que tu es devenu un roxxor... Donc juge toi en ton âme et conscience.)

Amha, faut attendre le retour du WTC pour faire ça, ça fait jamais que 1 mois à attendre, dont 1 semaine qui sera bien occupée par le LSM, donc...

J'écris le reste en plus petit, car c'est moins important, c'est jamais que de la redite.

Ou alors c pas par équipe et on retombe sur tu perds tout sur un jour, tu as une sacré pression si t'es un joueur régulier contre tu gagnes tout si t moyen mais dans un bon jour ?

Manu a pas si mal résumé la situation, que pour le coup, c'est bien le mode de sélection où tu as à perdre, toi (et Zoro, haha, vil rose, on sait bien pourquoi tu veux un conseil des sages, c'est pour ne pas avoir à vérifier si Dibbouk est meilleur Cryx que toi). Alors que d'autres joueurs ont plus à perdre dans un autre mode de sélection.

Pour ma part, dans un aspect compet', je trouve quand même que se réfugier derrière un "ouais mais j'ai fait du résultat toute l'année et j'ai fait que des 1 à la sélection" est pas top. Il faudra être au top pour le WTC. Bon, ben, il faudra être au top pour la sélection au WTC Enfin, c'est dans ce sens là que le tournoi de sélection me gêne pas trop.
Idem, je le pense plus représentatif par équipe (même si c'est compliqué, logistique, toussa toussa). Certes, cela revient à envoyer un groupe qui s'est rassemblé lui-même, mais cela a aussi certains avantages. Je pense que la constitution des listes et la préparation de l’événement serait plus abouties avec des équipes "préconstruites". On ne va pas se cacher derrière nos petits doigts en disant qu'on peut faire mieux que cette année. Cela permet aussi de roder les mécanismes d'appariements lors d'éventuels tournois préparatoires (alors que si on fait varier les factions d'une équipe, faut tout refaire).

En gros, c'est une sélection par club pour la coupe d'europe, plutôt que par pays pour la coupe du monde ('fin, je crois, je connais rien au foot).

Et la sélection est d'autant plus légitime si toutes les équipes peuvent se rencontrer lors d'un tournoi de sélection (genre 6 ou 7 équipes).

En sélection individuelle par contre, gros attention aux tiebreakers et au reclassement, pour le coup, parce que si le premier est généralement indiscutable, le reste du podium n'est pas toujours bien légitime, et je ne parle même pas des places 4 à 15...

[Froutch]

Je vais peut être dire une connerie mais il est noté sur le site du WTC que le lieu du suivant sera annoncé à la fin du tournoi. D'un autre coté la France est candidate et aux dires de certains pourrait avoir un dossier solide... Du coup les orgas auront peut être envie de se "tester" (salle, décors, team orga, etc.) via le tournoi de qualif non ? (équipe ou pas équipe là n'est pas la question).

N'ayant pas les infos de qui se cachent derrière "la France" ni sur les moyens dont ils disposeront je pense qu'attendre la fin de la version 2013 comme disait Solkiss ça peut permettre d'y voir plus claire. Si le tournoi se passe à Arlington ça ne sera pas là même...

[Allan255]

Comme Portal, il y a un truc que je trouve intéressant dans ce qu'à dit Q2 :
qui est vraiment intéressé par le WTC 2014 ?

Si on savait combien il y a de personnes à départager, ça pourrait aiguiller sur la méthode à choisir.

[Lazyfimfim]

Désolé d'intervenir dans un thread qui ne me concerne que peu, au final.
Vous vous battez pour savoir qui de droit pourra aller au WTC, il y a eu un vote qui montre très clairement que les extrèmes "tournoi only" et "conseil only" ne sont pas des solutions qui conviennent à la communauté. Il y aura donc les deux je suppose.
Maintenant reste à savoir le coefficient de chaque évènement dans le calcul pour la place.

D'un côté, le point de vue de Q2 est légitime, si tu te foires sur le tournoi alors que tu es un squatteur de podium, c'est idiot de se voir refuser la place. Et peux t'on juger un joueur sur un tournoi ?
D'un autre côté, un conseil des sages peut être risqué, dû à l'élément humain, aux affinités et autres. Le côté subjectif est présent, à moins d'être un robot.

Selon moi, un tournoi unique ne devrait pas occulter les performances d'un joueur "au quotidien", ca arrive à tout le monde, un jour, de faire des mauvaises games. Pour faire un pont avec d'autres jeux, dans les mobas, ton accès à une team compétitive va se faire généralement via ton elo/SKS qui se construit à chaque partie que tu fais, et si la team veut te faire faire un essai, tu vas faire quelques parties avec eux. Je pense que le tournoi ne devrait pas avoir le même coefficient que l'avis des sages, car encore une fois, une mauvaise perf un jour ne veut pas dire mauvais joueur (suffit que t'ais pas de moule pendant le tournoi et t'es marron).

Prenez le avec des pincettes, des guillemets et tout, je n'ai pas la vérité absolue et je suis le sujet de loin, mais pourquoi ne pas faire un conseil pour valider les meilleurs joueurs d'office. Je suppose que vous pourrez sortir quelques têtes d'affiche, y'a forcément des gens qui ont déjà des résultats, qui sont les premiers de la classe en gros.
Puis faire un tournoi pour départager les autres.

Ca permet de couper la poire en deux. Après c'est qu'une idée 

[Portal]

N'ayant pas les infos de qui se cachent derrière "la France" ni sur les moyens dont ils disposeront

C'est vrai qu'on n'a pas d'infos à ce sujet.
Comme on en a discuté avec VG et que c'est SHWTD qui apporte les infos, j'imagine que cela signifie que c'est VG qui chapeautera le truc (ce qui est aussi bien, cela leur donne un autre rôle que vendeur de pitous).

Donc comme le disait Zoro, ce serait bien aussi qu'ils donnent leur avis (sur leur forum, peut être) pour voir comment ils voient le truc. Après, comme ils n'auraient de toute façon pas de droit de regard sur les sélection à l'étranger, ils ne voudront peut être même pas mettre le nez dans la sélection de l'équipe française (mais ce serait rater un bon moyen de faire un paquet de comm' et d'engouement au moment où ils cherchent à relancer le jeu chez nous).

[manu74]

Simple question, je prends Chambéry comme exemple car ça me paraissait un coin avec des joueurs ambitieux et motivés encore un peu jeune mais prometteur. Pas besoin de t'emporter comme ça, j'ai un doute je demande.

Ne sois pas si susceptible, de qui je vais pouvoir parler ? quand je dis hobbyshop je reçois des MP, Chambéry tu me tombes dessus lol je peux faire des blagues que sur les cathos???

t'inquietes, je mets juste le hola paske ta question avait selon moi plus le potentiel de foutre la merde que de faire avancer le debat,
mais ca change pas l'affection que je te porte (ce forum est un vrai club de tendres).

Pour le vote j'ai pas voté, j'ai dis pourquoi la formulation me paraissait mauvaise etc...

ma remarque concernant tes craintes etait serieuse. g l'impression que si on les prend toutes ensembles alors objectivement aucune des solutions envisageables ne peut convenir. du coup va bien falloir que t'apprennes a vivre avec certaines de ces craintes (t'es pas le seul comme tu l'as dit).

et une fois de plus, on peut aussi essayer un truc et corriger apres si ca se passe mal, plutot que d'anticiper des pbs ficitifs.
exple : j'ai pas constate de bourrage des urnes tant redoute par certains sur le sondage de joss

C'est parce que je gagne que mon discours ne passe pas?

nan ca c'est l'excuse facile. y en a d'autres qui gagnent (pas autant mais bcp quand meme) et leur discours passe mieux.
on va pas devier trop mais c sans doute un melange de "la com par forum interpose c'est moins clair que la vraie vie" et de "com un peu dogmatique quand meme".

Tu vois je pensais que tu étais motivé, ça fait encore moins de monde qui veut y aller, vous etes vraiment sur qu'il y en a 30

ca c'est un des premiers trucs que j'ai dit dans le sujet (les grands esprits se rencontrent, tout ca).

si on considere que :
- faut honnetement avoir le niveau perso. et par exple je l'ai pas.
- faut avoir le niveau dans l'equipe, si on a aucune affinite avec les autres mecs, ca peut valoir le coup d'envoyer qqun d'un peu plus faible personnellement mais qui a deja joue par equipe avec les autres de nombreuses fois et les connais depuis longtemps (c pas une excuse pour envoyer tjrs les meme non plus, mais ca reste un tournois par equipe)
- faut etre sur qu'on peut y etre dans un an (et vu ma situation professionnelle je m'y vois pas).
- faut etre sur de pouvoir poser les conges (pour les travailleurs, les etudiants j'en parle pas).
- faut prevoir le temps de s'entrainer avec son equipe serieusement.
- faut avoir le budget financier pour y aller.

bref si on fait la somme de tous ces criteres je vois pas comment on peut avoir 30 mecs dans la communaute que j'ai vu pour l'instant. 10-15 ok. mais plus, y en aurait avec un  certain manque de realisme quand meme.
exple : a la BAF vu nos resultats sur l'annee personne a de legitimite (sauf p-e dibbouk). ceci n'engage evidemment que moi
sur 2013 en tout cas. pour 2014 p-e qu'on degagera qques performeurs, mais vu comment on s'entraine ca m'etonnerait.

[Q²]

J'ai réfléchi en transférant de l'hélium, je vais peut etre faire un résumé de ma pensée.

Je pense qu'une équipe de France doit représenter la France et que ses équipes comprennent les meilleurs joueurs pas 3 bons et 2 potes qui serait passé entre les mailles, je prefere clairement etre jugé aussi sur l'année et l'ensemble de mon oeuvre que sur un evenement.

Evidemment, je m'impose ce que j'aimerai que les membres des équipes fassent, et c'est parce que je suis difficilement contestable par qui que ce soit (c'est la somme de pas mal d'efforts et de bcp d'investissement) que je permets de la ramener autant.

Je refuse de résumer warmachine à du résultat pur en tournoi.
J'accorde le plus d'importance aux résultats tout au long de l'année, mais j'en accorde à des paramètres moins quantifiables comme l'investissement dans la communauté, le fair play, la peinture, la personnalité, qui dit représentativité dit popularité aussi et je comprends les arguments de copinages (mais on en retrouve dans un tournoi par équipe donc c'est pas réglé pour autant)...

Bien sur un type qui gagne tout passe en premier, mais après j'ai du mal avec l'idée de selection par classement à un jeu ou on a pas trouvé de solutions acceptables pour départager les joueurs, aucun tiebreakers n'ayant été jugé satisfaisant par tout le monde partout dans le monde (cf débat 457 d'il y a 3 mois). On sait tous comment on peut perdre 5 places d'un coup sans controle et que seul celui qui gagne toute ses parties est incontestable. Seulement il n y en a qu'un seul, donc pour selectionner 10 personnes, je bloque, c'est pas aussi juste qu'on le dit.

Sur un jour c'est n'imp, et cet aléatoire de classement jure moins sur une année bien qu'aucun tournoi de 2013 n'ait eu le même système de reclassement et cet idée suggère une course à l'armement à chaque tournoi et une perte de fun (challenge, caster funky etc...) C'est probable, je nuancerai seulement en disant que nous y assistons depuis deux ans avec l'arrivée de nouveaux joueurs qui veulent faire du résultat, mais quoiqu'il en soit en effet cette solution seule ne me convainc pas et c'est là qu'interviennent mes critères secondaires non quantifiables.

Ceux-ci je préfère les laisser à l'appréciation d'un groupe de personne, j'ai pas mal discuter avec Balthazaar en MP et c'était intéressant, ce qui le bloque c'est la légitimité du conseil, j'ai pas foi en l'homme en tant qu'individu mais plus en groupe et on se plie tout les jours à être dirigé, élu, choisi par un groupe sur des choses non quantifiables (école, entretien d'embauche, politque etc...) et ça passe. Mais je pige bien, l'idée avec un conseil c'est que chaque membre propose sa liste selon ses gouts, moi j'accorde de l'importance à la variété des casters joués au long de l'année, un type comme Sechs s'en branle et va preferer la peinture, au final sur 15 gars connaissant bien les joueurs on arrive à un truc qui me parait pas si mal.



Edit Manu74, je comprends j'essaie de faire des efforts ^^

[Dibbouk]

exple : a la BAF vu nos resultats sur l'annee personne a de legitimite (sauf p-e dibbouk). ceci n'engage evidemment que moi

Oulah non. Loin de moi l'envie de participer au WTC et je n'en ai pas du tout le niveau. 

[yool1981]

On peut faire deux sondages:

• Etes-vous candidat au WTC 2014 s'il se déroule en France ?
• Etes-vous candidat au WTC 2014 s'il se déroule hors de France ?

Comme ça vous serez fixés sur le nombre de gens candidats...

[Portal]

moi j'accorde de l'importance à la variété des casters joués au long de l'année, un type comme Sechs s'en branle et va preferer la peinture

C'est un point intéressant, et chacun sait que j'aimerai que ce type de raisonnement soit pris en compte (peinture, diversité, beau jeu, fair play, investissement, etc...).
Mais les gens étant des gens (et pour ma part, je me méfie plus du groupe que de l'individu, en passant), quand viendra le moment de faire la sélection, Roxxor qui a gagné 3 gros tournois avec des listes de porc pas très bien peintes passera devant Esthète qui n'en a gagné qu'un mais a aligné des casters différents toute l'année en faisant des résultats corrects, qui lui-même passera devant Bon-pinceau qui finit généralement top 5 et qui a une armée qui déchire, le dernier étant Motivé-man qui fait généralement premier quart, qui organise des tournois, qui fait des podcasts, recrute des joueurs, etc...

Et pourtant, à leur manière, ils méritent tous de participer.

Y a qu'à voir que pour la sélection cette année, une fois les incontournables passés, la sélection des 3-4 derniers s'est sûrement plus joué sur l'affinité personnelle et la connaissance des joueurs que sur des critères subjectifs de classe, de peinture et de fair play.

[Portal]

On peut faire deux sondages:

Cf post au dessus : autant attendre le retour du WTC où on en saura normalement plus.

[Solkiss]

Ne sois pas si susceptible, de qui je vais pouvoir parler ? quand je dis hobbyshop je reçois des MP, Chambéry tu me tombes dessus lol je peux faire des blagues que sur les cathos???

Ah non, pas de blagues sur les cathos

Tu vois je pensais que tu étais motivé, ça fait encore moins de monde qui veut y aller, vous etes vraiment sur qu'il y en a 30

Ca Quentin, c'est un peu le serpent qui se mord la queue (pas de jeux de mots heing') ...
- Tu n'auras pas beaucoup de candidats avec un système comme celui de cette année ... pour un mélange de réalisme et de non investissement certain devant la peur de la subjectivité d'un tel système.
- Il y en aura beaucoup plus en cas de qualification, pas forcément des candidats de qualité certes, mais il y en aura beaucoup plus ... et encore plus si le WTC 2014 se fait en France.

Mais on parlera de tout ça de vive voix dans 10 jours maintenant.

[Ptit Nico]

Tu vois je pensais que tu étais motivé, ça fait encore moins de monde qui veut y aller, vous etes vraiment sur qu'il y en a 30

Ca Quentin, c'est un peu le serpent qui se mord la queue (pas de jeux de mots heing') ...
- Tu n'auras pas beaucoup de candidats avec un système comme celui de cette année ... pour un mélange de réalisme et de non investissement certain devant la peur de la subjectivité d'un tel système.
- Il y en aura beaucoup plus en cas de qualification, pas forcément des candidats de qualité certes, mais il y en aura beaucoup plus ... et encore plus si le WTC 2014 se fait en France.

Ne pas être candidat à quelque chose parce qu'on n'est pas satisfait du mode de sélection c'est un peu con quand même.
On pourra choisir un mode de sélection adéquat seulement en sachant le nombre de candidats potentiels.

[Stuffy]

Roxxor, Esthète, Bon-pinceau, Motivé-man  (...) méritent tous de participer.

Non, je ne suis pas d'accord.

Ils méritent tous notre reconnaissance éternelle et peut-être même de remplacer Hollande à la présidence, mais ils ne méritent pas tous d'aller au WTC pour casser du Pas-Francais... Et on parle d'aller au WTC.

Ce n'est pas parce qu'un mec s'implique qu'il est un candidat potentiel pour un événement comme celui-ci ; par contre, RoxXxoR-PG-Podcaster est un meilleur candidat que RoxXxoR-RaF-de-tout, ça d'accord.

[Ptit Nico]

Roxxor, Esthète, Bon-pinceau, Motivé-man  (...) méritent tous de participer.

Non, je ne suis pas d'accord.

Ils méritent tous notre reconnaissance éternelle et peut-être même de remplacer Hollande à la présidence, mais ils ne méritent pas tous d'aller au WTC pour casser du Pas-Francais... Et on parle d'aller au WTC.

Ce n'est pas parce qu'un mec s'implique qu'il est un candidat potentiel pour un événement comme celui-ci ; par contre, RoxXxoR-PG-Podcaster est un meilleur candidat que RoxXxoR-RaF-de-tout, ça d'accord.

Tu remarqueras qu'Esthète a gagné un tournoi, Bon-Pinceau finit généralement top 5 et Motivé-Man premier quart. Donc ce n'est pas RoxXxoR-PG-Podcaster ni SuperPinceau-CuillèreDeBois, mais plutôt BonJoueur-BonPinceau.

[Portal]

Roxxor, Esthète, Bon-pinceau, Motivé-man  (...) méritent tous de participer.

Non, je ne suis pas d'accord.

Ils méritent tous notre reconnaissance éternelle et peut-être même de remplacer Hollande à la présidence, mais ils ne méritent pas tous d'aller au WTC pour casser du Pas-Francais... Et on parle d'aller au WTC.

Sauf si Esthète pouvait rouler quotidiennement sur Roxxor si lui aussi s'abaissait à jouer des trucs clés dans le dos. Et idem si Bon-pinceau jouait toujours sa liste qui marche plutôt que de peindre de nouveaux trucs pour les yeux du public en tournoi. Et Motivé-man est surement un mec à la cool qui excelle en jeu mais qui préfère la diversité et la multiplicité des expériences de jeu.

On est assez d'accord pour dire qu'il faut que le candidat tienne la route. Mais comme il se trouve qu'on est assez vite catalogué, on se retrouve avec l'une de ces étiquettes. Il convient donc de pouvoir démontrer qu'on mérite ou non son étiquette de Roxxor sans pour autant manger des abricots toute l'année.

RoxXxoR-PG-Podcaster est un meilleur candidat que RoxXxoR-RaF-de-tout, ça d'accord.

En fait, il est probable que les quelques Roxxor (allez, si on en a 3 ou 4, c'est le bout du monde) seront sélectionnés. Mais ensuite, pour faire le filtre suivant, et pire pour les 9e et 10e place, cela devient très subjectif.
Et Gamin attend toujours courageusement que l'un d'entre nous se casse une jambe pour jouer le remplaçant - qu'il a acquis au mérite et à la motivation. Il ne mérite pas moins que la plupart d'entre nous d'y aller.

[Solkiss]

Ne pas être candidat à quelque chose parce qu'on n'est pas satisfait du mode de sélection c'est un peu con quand même.

Je dis pas le contraire ... mais c'est AMHA quand même la vérité ...

[John McForester]

Ne pas être candidat à quelque chose parce qu'on n'est pas satisfait du mode de sélection c'est un peu con quand même.

Je dis pas le contraire ... mais c'est AMHA quand même la vérité ...

Et je rajoute qu'être candidat juste parce qu'on pense avoir la chance de rouler sur Q² UNE FOIS sur un tournoi alors qu'au fond on n'est pas motivé c'est pas plus malin. Le fait de demander aux gens s'ils se pensent légitimes pour participer est quand même pas le truc le plus arbitraire qui ait été proposé ici

Si tournoi de qualif il y a perso j'aimerais y participer pour me frotter aux gens, mais si par hasard je gagne, je laisse ma place

[Ptit Nico]

Si tournoi de qualif il y a perso j'aimerais y participer pour me frotter aux gens, mais si par hasard je gagne, je laisse ma place

Justement, si tournoi de qualif il y a : tournoi entre candidats ou ouverts aux autres ? Les non-candidats ne vont-ils pas servir de "bébé-phoques/victoires faciles" pour les candidats ?

Ne pas être candidat à quelque chose parce qu'on n'est pas satisfait du mode de sélection c'est un peu con quand même.

Je dis pas le contraire ... mais c'est AMHA quand même la vérité ...

Bah les gens qui ne se manifestent pas quand on va faire l'appel des motivés, tant pis pour eux.

[Solkiss]

Ne pas être candidat à quelque chose parce qu'on n'est pas satisfait du mode de sélection c'est un peu con quand même.

Je dis pas le contraire ... mais c'est AMHA quand même la vérité ...

Et je rajoute qu'être candidat juste parce qu'on pense avoir la chance de rouler sur Q² UNE FOIS sur un tournoi alors qu'au fond on n'est pas motivé c'est pas plus malin. Le fait de demander aux gens s'ils se pensent légitimes pour participer est quand même pas le truc le plus arbitraire qui ait été proposé ici

Si tournoi de qualif il y a perso j'aimerais y participer pour me frotter aux gens, mais si par hasard je gagne, je laisse ma place

C'est le soucis de la méthode ... mais ça reste préférable à mes yeux à une méthode subjective.

On s'est posé la question sur le fait d'accepter ou pas les équipes de "noobs" aux qualifs Battle. On a fini par les accepter car on a pas trouvé de raisons objectives de refuser des gus pour leur CV (après faut relativiser ce qu'on appelle noobs, les mecs qui perdent plus qu'ils ne gagnent en tournoi passeront leur chemin, ceux qui se font strato-bacher à chaque fois qu'ils affrontent un "gros" aussi ... enfin j'espère)

Parcque si peu (aucun à priori, enfin j'espère) doivent se dire "Q2 c'est une putain de brèle, ses trolls tout pourris je les poutre tranquillou", pas mal ne se sentent pas clairement inférieurs à tous les partants de cette année, d'où une certaine rancoeur latente ou une envie exacerbée, d'où la nécéssité de quelque chose d'objectif leur montrant, "ou pas", cette infériorité ... l'idéal étant de trouver un système permettant aux quelques absolus incontournables de passer sans soucis en "challengeant" les non incontournables ; mais même là, certains diront qui est réellement incontournable (3-4 mecs tout au plus) ...

[ZergSpirit]

Sur les équipes de noobs.

Moi j'avoue, que comme McForester, si la question est "Voulez vous participer au WTC", bah je répondrais non.
Mais si la question était "Voulez vous participez aux qualif pour le WTC", bah ca serait probablement oui.

Jouer dans un cadre de grosse compet' sur un tournoi en équipe, je trouve ca stimulant, c'est d'ailleurs pour ca que j'avais fait une qualif ETC à Battle